1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Реальная практика подключения по ПП1314 с 1.03.2014 - 7

Тема в разделе "Газификация", создана пользователем peterauto, 14.01.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Bebeta
    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    1.861
    Благодарности:
    4.724

    Bebeta

    Май нейм из: Шохрат

    Bebeta

    Май нейм из: Шохрат

    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    1.861
    Благодарности:
    4.724
    Адрес:
    Тула
    Как же непонятно, понятно: полностью отказали в признании незаконным решения антимонопольного органа № 123 от 22.01.2016. Осталость дождаться мотивировочной части.
     
  2. VeteranVO
    Регистрация:
    09.09.11
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    700

    VeteranVO

    Живу здесь

    VeteranVO

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.11
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    700
    Адрес:
    Краснодарский край
    В прошлом году судился с УК по коммуналке, суд выиграл. Исковое заявление выглядело так:

    В _ районный суд Краснодарского края

    Истец: _
    Адрес проживания
    : _

    тел._,

    Ответчик: _.

    Почтовый адрес организации:_
    Телефон: _;
    Телефакс: _;
    E-mail: _________;
    Web-sait: www.________.ru.
    Цена иска: 72750 рублей
    Истец освобожден от уплаты гос. пошлины п. 2 ст. 333.36 НК РФ

    ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
    (о защите прав потребителей)

    Согласно "Обзору судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за четвертый квартал 2013 года" (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 04.06.2014) «граждане, являющиеся собственниками помещений в многоквартирном доме, являются потребителями услуг, оказываемых управляющей организацией по возмездному договору управления многоквартирным домом, в связи с чем на данные правоотношения распространяется Закон Российской Федерации от 7 февраля 1992 г. N 2300-1 "О защите прав потребителей"».
    и тд.

    Воспользуйтесь этим:
    ст. 1, Закон РФ от 07.02.1992 N 2300-1 (ред. от 13.07.2015) "О защите прав потребителей"

    Статья 1. Правовое регулирование отношений в области защиты прав потребителей

    1. Отношения в области защиты прав потребителей регулируются Гражданским кодексом Российской Федерации, настоящим Законом, другими федеральными законами (далее - законы) и принимаемыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

    (п. 1 в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

    2. Правительство Российской Федерации не вправе поручать федеральным органам исполнительной власти принимать акты, содержащие нормы о защите прав потребителей.

    Правительство Российской Федерации вправе издавать для потребителя и продавца (изготовителя, исполнителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) правила, обязательные при заключении и исполнении публичных договоров (договоров розничной купли-продажи, энергоснабжения, договоров о выполнении работ и об оказании услуг).

    Вы действительно заказываете работы для себя (потребителя) у Исполнителя и эти отношения регулируются этим законом и ГК, который входит в систему защиты прав потребителей. Акцентируйте на этом внимание суда.
    Удачи!
     
  3. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042
    Адрес:
    Москва
    спасибо за разъяснительную работу для населения, пусть по вашему - не услуги, а работы. Хотя лично для меня спорно, поскольку материальная ценность в виде трубы до участка мне нафик не впала.

    возвращаемся к ст. 9 - работы для личных нужд там тоже прописаны.

    Даже в преамбуле к ЗПП прямым текстом написано

    потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;

    то-то в кассации мнения расходятся с первичкой-аппеляцией
     
  4. VeteranVO
    Регистрация:
    09.09.11
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    700

    VeteranVO

    Живу здесь

    VeteranVO

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.11
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    700
    Адрес:
    Краснодарский край
    @ОлегЕЛ, Ещё одно серьезное подтверждение, что тех. присоединение газа подпадает под ЗПП. Прошу прощения, если это уже было опубликовано ранее, к чужой славе не примазываюсь:

    Доводы апелляционной жалобы о том, что положения Закона РФ "О защите прав потребителей" не могут применяться, и спор подлежит рассмотрению по месту нахождения ответчика, поскольку правоотношения между сторонами регулируются нормами ГК РФ, Федеральным законом от 31.03.1999 N 69-ФЗ "О газоснабжении в Российской Федерации", Правилам подключения (технологического присоединения) объектов капитального строительства к сетям газораспределения, утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 30.12.2013 года N 1314, не могут быть приняты судебной коллегией, поскольку противоречат действующему законодательству.
     

    Вложения:

  5. Bebeta
    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    1.861
    Благодарности:
    4.724

    Bebeta

    Май нейм из: Шохрат

    Bebeta

    Май нейм из: Шохрат

    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    1.861
    Благодарности:
    4.724
    Адрес:
    Тула
    @VeteranVO, в данном случае - да, так как договор уже заключен и исполняется сторонами или не исполняется или исполняется ненадлежащим образом.
     
  6. VeteranVO
    Регистрация:
    09.09.11
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    700

    VeteranVO

    Живу здесь

    VeteranVO

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.11
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    700
    Адрес:
    Краснодарский край
    @Bebeta, Кам Вам уже ответил
    Мне добавить нечего.
     
  7. elen737
    Регистрация:
    01.10.10
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    272

    elen737

    Живу здесь

    elen737

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.10
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    272
    Адрес:
    Москва
    Мне после мучительных дебатов Мособлгаз заменил в договоре постройку распределительного газопровода диаметром 110 мм на газопровод - ввод диаметром 63мм протяженностью 240 метров.
    Но расчет цены произвел как за распределительный до 110 мм, тем самым уменьшив стоимость подключения на 250тыс, но все равно цена в 1700 000 рублей является не подъемной
    Вместе с тем, кто помнит мою ситуацию, у меня 2 участка (на одном дом -полностью в моей собственности, второй- без построек и наполовину с мамой) и от 2 участка до точки подключения к распределительной трубе среднего давления всего 190 метров. Согласие на подключение от основного абонента получила к 1-му участку, на котором находится дом и который расположен в 240 метрах от точки подключения.
    Кто что в этом случае может посоветовать?
     
  8. Bebeta
    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    1.861
    Благодарности:
    4.724

    Bebeta

    Май нейм из: Шохрат

    Bebeta

    Май нейм из: Шохрат

    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    1.861
    Благодарности:
    4.724
    Адрес:
    Тула
    Прошу прощения за мой пост, в нем содержится ошибка. Все таки в воскресенье надо отдыхать, а не работать. Сегодня утром меня осенило, что я был не прав, так как в контексте вчерашнего разговора в голове сидели работы, которые @kam711 должен осуществить в пределах границ своего земельного участка.

    Итак:
    1. Работы по созданию сети газопотребления в пределах границ земельного участка заявителя - смешанный договор (договор бытового подряда (работа по монтажу) + договор поставки товаров (материалы). Выбор подрядчика по выполнению данных видов работ осуществляется заказчиком по своему усмотрению. Потенциальный подрядчик в данном случае не обязан заключать такой договор, так как свобода договора и бла-бла-бла. Закон о защите прав потребителей действует после заключения такого договора в случае нарушения его условий.

    2. Договор о подключении ОКС в рамках ПП1314 - договор оказания услуг!

    а) конечный результат в виде сетей газораспределения до границ земельного участка заявителя не переходит в собтсвенность, владение или пользование заявителя - поэтому это не может являться ни договором строительного ни тем более бытовогоподряда, так как данный газопровод используется не исключительно заявителем, а может также использоваться другими субъектами.

    б) по договору о подключении (тех.присоединении) - ГРО обязуется подключить ОКС заявителя к сети ГРО и осущствить пуск газа - а это 100% услуги.

    Далее - в каких случае, на мой взгляд, применяется или не применяется Закон о защите прав потребителей.

    применяется в случаях:
    а) при подаче в суд искового заявления о понуждении к заключению договора либо об урегулирования разногласий при заключении договора на стадии до заключения договора - это преддоговорный спор (ст.445, 446 ГК РФ). В данном случае ЗПП освобождает истца (заявителя, гражданина) от уплаты госпошлины.

    б) при разрешении спора в рамках уже заключенного договора о подключении ОКС - при нарушении исполнителем условий договора в плане сроков и т. д., в части применения ответственности за невыполнение законных требований потребителя (заказчика)

    в) при применении подсудности в рамках уже заключенного договора о подключении ОКС - дает право заявителю подать иск по месту своей жительства (нахождения). Под местом жительства понимается место постоянной регистрации. В случае определения места нахождения - по этому вопросу существует несколько позиций судов, практика противоречивая, следует доказать, что место нахождения является местом, где граждании постоянно или преимущественно пребывает.

    не применяется в случаях:
    а) при определении подсудности на стадии до заключения договора о подключении ОКС при подаче иска в суд по месту жительства заявителя - иск в данном случае должен подаваться по месту нахождения ответчика или его филиала.
     
  9. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042
    Адрес:
    Москва
    обоснуйте плиз

    с учетом
     
  10. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.861
    Благодарности:
    23.021

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.861
    Благодарности:
    23.021
    Адрес:
    Гатчина
    а при чем тут до стадии или после, главное признан ли гражданин потребителем или нет.
    ну и преамбула к ЗоЗПП и пленум 17 однозначен (и питерский городской мне подтвердил по одному иску):

     
  11. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.861
    Благодарности:
    23.021

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.861
    Благодарности:
    23.021
    Адрес:
    Гатчина
    Вообще практика показывает- зашел в магазин, уже потребитель, так как имеешь намерение что либо купить)
     
  12. VeteranVO
    Регистрация:
    09.09.11
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    700

    VeteranVO

    Живу здесь

    VeteranVO

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.11
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    700
    Адрес:
    Краснодарский край
    @Bebeta, Вы противоречите сами себе
    Т. е. договор не заключен его нет, ЗПП применяется.
    Т. е. договор не заключен его нет, ЗПП НЕ применяется.
    Где логика и ссылки на НПА?
    Если ПОТРЕБИТЕЛЬ собирается заключить договор или уже заключил договор с ИСПОЛНИТЕЛЕМ - оба два этих случаях подпадают под Закон о ЗПП, Кам уже давал прямую цитату из Закона, зачем что-то придумывать.
    Подсудность по ЗПП по выбору Потребителя, что очень не нравится Исполнителям.
    Судебные решения бывают разные, ну и что? Волков бояться - в лес не ходить.
     
  13. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042
    Адрес:
    Москва
    Запросил МОГ о продлении договора до конца лета. Без проблем прислали допник.
     
  14. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042
    Адрес:
    Москва
    Позитивный день:super:

    управа при президенте переслало жалобу в прокуратуру г. Москвы. Может чего хорошего, типа прокурорского предупреждения, минстрою выпишут :)
     

    Вложения:

  15. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.861
    Благодарности:
    23.021

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.861
    Благодарности:
    23.021
    Адрес:
    Гатчина
    за что, если не секрет?
     
Статус темы:
Закрыта.