Реальная практика подключения по ПП1314 с 1.03.2014 - 7

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

а поподробнее про схему?

 

А кто то может ответить, если в Проекте газоснабжения поселка указано, что на согласование проект представляется в полном объеме: подводящие распределительные газопроводы, ГРП, вводы и внутреннее газовое оборудование, но при этом дома не были подключены и газопрововоды-вводы к домам не построены, но газ в газопроводе уже есть? и теперь каким образом производить подключение дома, если он уже учтен в схеме газоснабжения? это все таки договор о подключении или врезка?

 

@Цимицифуга, Вы не так давно писали, что в договоре по тарифным ставкам плата устанавливается окончательная, и не подлежит корректировке.
Это как раз мой случай, а у меня в договоре "стоимость определена ориентировочно и будет откорректирована после экспертизы проекта"и "в случае отказа заявителя от подключения после разработки и экспертизы проекта, он компенсирует расходы исполнителя". На что ссылаться в возражениях?
Пока придумала только то, что такой порядок установлен Правилами только для индивидуальных проектов, для иных случаев - не предусмотрен. Значит, по п. 104 это навязывание повышенной ответственности заявителя.

У меня рядом с домом высокое давление и дорога, думаю они так хотят соскочить на индивидуальный проект (гнб), просто поставят ГРПШ за дорогой, а не перед ней. В связи с чем еще вопрос: каков порядок разработки проекта, указывает ли гро (заказчик) в задании проектировщику где установить ГРПШ, или это будет решать уже сам проектировщик?

 

вроде 31.12.15 какой-то закон подписали, по которому с 1 января 2016 для ижс нужен ввод в эксплуатацию.
сам не искал-нет необходимости.

 

внесены изменения в Федеральный закон 191-ФЗ «О введении в действие Градостроительного кодекса Российской Федерации»:
до 1 марта 2018 года продлен срок, до наступления которого не требуется получение разрешения на ввод в эксплуатацию объекта индивидуального жилищного строительства;

 

ПП РФ №1314
п. 87. В случае если размер платы за технологическое присоединение зависит от технических параметров проекта газоснабжения и (или) устанавливается впоследствии органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов по индивидуальному проекту при заключении договора о подключении, в договоре о подключении указывается предварительный размер платы за технологическое присоединение, определяемый исходя из действующих на тот момент стандартизированных тарифных ставок, определяющих размер платы за технологическое присоединение, и предварительных технических параметров проекта газоснабжения. При этом расчет предварительного размера платы за технологическое присоединение является обязательным приложением к договору о подключении. Впоследствии размер платы в договоре о подключении корректируется путем заключения дополнительного соглашения для случаев:
а) когда размер платы за технологическое присоединение определяется исходя из стандартизированных ставок и технических параметров проекта газоснабжения, - после разработки и проведения экспертизы проекта газоснабжения;
б) когда размер платы за технологическое присоединение устанавливается органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов по индивидуальному проекту, - после утверждения размера платы за технологическое присоединение органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов.

Приказ ФСТ №101-э/3
п. 6. Органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов при поступлении соответствующих заявок от ГРО утверждается плата за технологическое присоединение газоиспользующего оборудования с максимальным расходом газа свыше 500 куб. метров газа в час и (или) проектным рабочим давлением в присоединяемом газопроводе свыше 0,6 МПа,

а также в случаях, если лицо, подавшее заявку на подключение (технологическое присоединение), письменно подтверждает готовность компенсировать расходы ГРО, связанные с ликвидацией дефицита пропускной способности существующих сетей газораспределения, необходимой для осуществления технологического присоединения, в случае, если такие расходы не были включены в инвестиционные программы ГРО, исходя из стоимости мероприятий по технологическому присоединению, определенной по индивидуальному проекту после его разработки и экспертизы.
Плата за технологическое присоединение газоиспользующего оборудования к сетям газораспределения также устанавливается исходя из стоимости мероприятий по технологическому присоединению, определенной по индивидуальному проекту после его разработки и экспертизы, в случаях, если мероприятия по технологическому присоединению предусматривают:
проведение лесоустроительных работ;
проведение врезки в газопроводы диаметром не менее 250 мм под давлением не менее 0,3 МПа;
переходы через водные преграды;
прокладку газопровода методом горизонтально направленного бурения;
прокладку газопровода по болотам 3-го типа, и (или) в скальных породах, и (или) на землях особо охраняемых природных территорий.

У Вас технические параметры проекта газоснабжения - макс. расход газа свыше 500 м. куб./ч или проектное рабочее давление в присоединяемом газопроводе свыше 0,6 МПа? Или проведение лесоустр. и пр. работ? Это основание для экспертизы проекта

Еще на уровне областей постановления выходили, когда не нужно разрешение на строительство, там и о газопроводах. Нет разрешения - нет гос. экспертизы.

Вообще-то проектировщик должен руководствоваться техническими актами

 

Прочитайте вводную часть постановления 1314, где есть определения терминов.
" "заявитель" - юридическое или физическое лицо, являющееся правообладателем земельного участка, намеренное осуществить или осуществляющее на нем строительство (реконструкцию) объекта капитального строительства с последующим его подключением (технологическим присоединением) к сети газораспределения или подключение (технологическое присоединение) построенного на своем земельном участке объекта капитального строительства к сети газораспределения;"
Так что вряд ли такой номер пройдет...

 

У меня в ту требование:
выполнить гидравлический расчет перераспределения токов газа с учетом подключения данного потребителя и перспективной застройки,
не понятно к кому относится, как доказать, что заявитель это делать точно не обязан?

 

Вообще-то к сети газораспределения.
Предложите ГРО в ТУ разграничить обязанности заявителя и исполнителя, чтобы исчезли непонятки. Кроме того, в Правилах расписано, что должно быть в ТУ, все остальное в обязательствах заявителя - навязывание условий, вводящих заявителя в дополнительные траты

 

у меня аналогичный пункт, не обращайте на него внимание, можете попросить гро предоставить технический расчет схемы газоснабжения участков, наверняка уже гидравлический расчет у них сделан

 

В "Консультанте" при просмотре ПП 1314 к пункту 91 есть кнопка "i". если на нее кликнуть, то раскрывается комментарий:
Постановление Арбитражного суда ЦО от 22.10.2015 №Ф-10-3501/2015 по делу № А14-16624/2014
Требование: О признании предупреждения антимонопольного органа о прекращении действий (бездействия) в части обязывающей общество изменить и исключить отдельные пункты проекта договора, исключить требование из технического условия.
Обстоятельства: .. Общество полагает, сто включение в проект договора о подключении тркбования, ... не является нарушением антимонопольного законодательства.
решение: В удовлетворении требования отказано, поскольку факт злоупотребления обществом доминирующим положением в части навязывания потребителю невыгодных для него условий установлен.

 

97 б) и 100 б) тоже на это ссылаются

 

Повторю вопрос: от ООО "Газпром газораспределение" пришел ответ о том, что сетей газораспределения, принадлежащих обществу на основании права собственности или иных законных основаниях в деревне не имеется, повторно отправляют за согласием к частному газопроводу.
ситуацию описал здесь
вопрос и мысли на этот счет в сообщении несколько страницами ранее
вкратце: в пределах 200 метров деревенских труба на соседней улице, в 5 метрах от участка еще одна лет 30 проложенная, в 15 м новяк частная низкого давления с новым шгрп - сосед протянул себе, в 200 метрах труба среднего давления. задача подключиться по ПП1314, но пока утверждают, что
- газораспределительных сетей ПАО "Газпром Газораспределение Нижний Новгород" в деревне нет т. к. права собственности у Общества на сети не имеется
- сосед не является газораспределительной организацией.
как доказать, что если газопроводы в деревне есть, то они принадлежать к газораспределительной сети газоснабжающей организации?

 

через суд

 

А в соседней деревне есть. Интересно, а далее газопровод существует автономно? Где заканчивается "сеть газораспределения" согласно нормативным определениям, ГРО не знает? И газ не подает потребителям?

Посмотрите Дело № 33-1156/2011:
...в соответствии с положениями ст. 7 Федерального закона от 31.03.1999 N 69-ФЗ "О газоснабжении в Российской Федерации", собственником газораспределительной системы может быть только специализированная организация, осуществляющая эксплуатацию и развитие на соответствующих территориях сетей газоснабжения и их объектов, а также оказывающая услуги, связанные с подачей газа потребителям и их обслуживанием.
Разработанные на основании ФЗ №69 Правила охраны газораспределительных сетей N 878 также предусматривают, что собственником г/р сети является организация, которая получила г/р сеть в собственность в процессе приватизации либо создала или приобрела г/р сеть на других предусмотренных законодательством РФ основаниях; при этом в состав г/р сетей входят наружные подземные, наземные и надземные распред. газопроводы, межпоселковые газопроводы, газопроводы - вводы с установленной на них запорной арматурой.
Как в соответствии с положениями специальных нормативных актов о газоснабжении, так и согласно ст. 539 ГК РФ, физические лица могут быть потребителями (абонентами) газоснабжающей организации.
Сама же энергоснабжающая организация в соответствии со ст. 426, ч. 2 ст. 548 ГК РФ не вправе отказать в заключении публичного договора газоснабжения с любыми физическими и юридическими лицами, которые к ним обращаются.

дело N А60-26326/2011:
Постановление ФАС Свердловска от 14 марта 2012 г. N 17АП-189/2012-АК по о требовании разрешения на подключение к сети г/р. «Права собственников объектов (оборудования), входящего в систему г/р сети, при этом не нарушаются». Поскольку услуги по подключения (предоставлению права на подключение) к газопроводу не образуют отдельного вида экономической деятельности, такие услуги являются составной частью услуг по транспортировке газа.
Г/р организацией может быть организация - собственник г/р системы, которая получила г/р систему в процессе приватизации либо создала или приобрела ее на других предусмотренных законодательством РФ основаниях, или организация, заключившая с собственником г/р системы договор на ее эксплуатацию.
На законодательном уровне не предусмотрена обязанность г/р организации по предварительному согласованию с третьими лицами, собственниками оборудования г/р сети, для осуществления подключения к существующей сети газоснабжения, в данных случаях является достаточным последующее уведомление г/р организацией этих третьих лиц о каждом свершившемся факте подключения. Права собственников объектов (оборудования), входящего в систему газораспределительной сети, при этом не нарушаются.
Поскольку ОАО «Промсвязь» не соответствует по совокупности признаков г/р организации, в целях защиты своих гражданских прав как собственника объекта (оборудования), эксплуатируемого как часть г/р сети, заявитель вправе избрать иной способ защиты …с определением конкретных форм, размеров и субъектов возмещения как лицу, участвующему в строительстве за свой счет за пределами границ своего земельного участка линейных объектов с параметрами, учитывающими потребности других лиц. Заявитель вправе реализовать свое право на защиту с учетом сложившихся правоотношений между участвующими в деле лицами путем разрешения гражданско-правового спора.
Услуга по присоединению к газопроводам не имеет самостоятельного значения для потребителя, необходима для получения в будущем газа через присоединенную сеть, в связи с чем не образует самостоятельного рынка и является частью рынка услуг по транспортировке газа по трубопроводам.

дело N А46-12653/2012:
Согласно статье 7 №69-ФЗ от 31.03.1999 "О газоснабжении в РФ" газораспределительная организация - это специализированная организация, которая осуществляет эксплуатацию предназначенной для транспортировки и подачи газа непосредственно его потребителям газораспределительной системы и оказывает услуги, связанные с подачей газа потребителям.
В соответствии с подпунктом "б" пункта 2 Правил пользования газом и предоставления услуг по газоснабжению в РФ, утвержденных постановлением Правительства РФ от 17.05.2002 N 317, газораспределительной организацией может быть организация - собственник г/р системы, которая получила г/р систему в процессе приватизации либо создала или приобрела ее на других предусмотренных законодательством РФ основаниях, или организация, заключившая с собственником г/р системы договор на ее эксплуатацию.
Пунктом 7 Правил поставки газа в РФ, утвержденных ПП РФ от 05.02.1998 N 162 определено, что газотранспортная система - система газопроводов, соединяющая производителя газа и потребителя газа, включающая магистральные газопроводы, газопроводы-отводы, газораспределительные сети, находящиеся у газотранспортной, газораспределительной организации или покупателя в собственности или на иных законных основаниях.
Эксплуатационная (газораспределительная) организация г/р сети (ГРО) - специализированная организация, осуществляющая эксплуатацию г/р сети и оказывающая услуги, связанные с подачей газа потребителям.
Учитывая вышеизложенное, суды указали, что эксплуатация системы газоснабжения и транспортировка газа не являются раздельными видами деятельности газораспределительных организаций; эксплуатация газораспределительных сетей неразрывно связанна с подачей газа потребителям, что свидетельствует о несостоятельности позиции заявителя.

Без суда скорее всего не обойдетесь.