Реальная практика подключения по ПП1314 с 1.03.2014 - 7

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Теперь мне понятно, почему мне газпром не может дать цену на подключение - в приказе говорится
про цену подключения только к сетям, которые принадлежат им.

 

@new469, а вы уверены, что у Администрации есть, скажем, свидетельство о праве владения?

 

Уверен так как целый год Администрация судилась в арбитраже с исполнителем, который
не мог сдать трубу в эксплуатацию. И в моём ТУ газпром указал владельца трубы.

 

благодарю за ответ. буду переходить к практическим шагам и ввязываться в драку, и через месяц будет видна первоначальная позиция ОблГаза.
есть уже один уточняющий вопрос про расстояние до трубы. имеет ли значение, что -то кроме давления в ней? будь то, наружная труба, подходящая к дому или какая-либо где-то закопанная труба, от которой подключался дом?

 

Мособлгаз - коммерческая контора, и его интересы и хотелки очень часто не совпадают с императивными нормами законодательства. Но так как суды в Московии куплены МОГом (вывод делаю из того, что в этом регионе творится в судебной сфере), то МОГ пока может творить, что хочет, извращая и трактуя Правила подключения (а также другие НПА) в свою пользу.

Приказ ФСТ от 28 апреля 2014 г. N 101-э/3:
пункт 5. Органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов на очередной календарный год устанавливаются:

а) плата за технологическое присоединение газоиспользующего оборудования с максимальным расходом газа, не превышающим 15 куб. метров в час, с учетом расхода газа ранее подключенного в данной точке подключения газоиспользующего оборудования Заявителя (для Заявителей, намеревающихся использовать газ для целей предпринимательской (коммерческой) деятельности), при условии, что расстояние от газоиспользующего оборудования до сети газораспределения газораспределительной организации, в которую подана заявка, с проектным рабочим давлением не более 0,3 МПа, измеряемое по прямой линии, составляет не более 200 метров и сами мероприятия предполагают строительство только газопроводов-вводов (без устройства пунктов редуцирования газа) в соответствии с утвержденной в установленном порядке схемой газоснабжения территории поселения (если имеется);

б) плата за технологическое присоединение газоиспользующего оборудования с максимальным расходом газа, не превышающим 5 куб. метров в час, с учетом расхода газа ранее подключенного в данной точке подключения газоиспользующего оборудования Заявителя (для прочих Заявителей, не намеревающихся использовать газ для целей предпринимательской (коммерческой) деятельности), при условии, что расстояние от газоиспользующего оборудования до сети газораспределения газораспределительной организации, в которую подана заявка, с проектным рабочим давлением не более 0,3 МПа, измеряемое по прямой линии, составляет не более 200 метров и сами мероприятия предполагают строительство только газопроводов-вводов (без устройства пунктов редуцирования газа) в соответствии с утвержденной в установленном порядке схемой газоснабжения территории поселения (если имеется);

(пункт 8. Плата за технологическое присоединение для случаев, указанных в подпунктах "а" и "б" пункта 5 настоящих Методических указаний, устанавливается в размере не менее 20 тыс. рублей и не более 50 тыс. рублей исходя из размера экономически обоснованной платы...Указанные минимальный и максимальный уровни платы за технологическое присоединение начиная с 2015 года ежегодно индексируются на прогнозный среднегодовой уровень инфляции, определенный прогнозом социально-экономического развития Российской Федерации на тот же период, на который устанавливается плата за технологическое присоединение.)

в) стандартизированные тарифные ставки, используемые для определения величины платы за технологическое присоединение, для случаев технологического присоединения газоиспользующего оборудования с максимальным расходом газа 500 куб. метров газа в час и менее и (или) проектным рабочим давлением в присоединяемом газопроводе 0,6 МПа и менее, кроме случаев, указанных в подпунктах "а" и "б"настоящего пункта и установления платы за технологическое присоединение по индивидуальному проекту.

(пункт 11. Для расчета платы за технологическое присоединение для случаев, указанных в подпункте "в" пункта 5 настоящих Методических указаний, утверждаются следующие стандартизированные тарифные ставки:
- стандартизированные тарифные ставки на покрытие расходов ГРО, связанных с разработкой проектной документации;
- стандартизированные тарифные ставки на покрытие расходов ГРО, связанных со строительством (реконструкцией) газопроводов;...
пункт 12. Стандартизированные тарифные ставки на покрытие расходов ГРО на строительство (реконструкцию) стальных газопроводов протяженностью строящейся (реконструируемой) сети газораспределения, измеряемой по прямой линии от границы земельного участка до сети газораспределения ГРО, более 150 метров дифференцируются:
по диапазонам диаметров строящихся газопроводов: 158 мм и менее; 159 - 218 мм; 219 - 272 мм; 273 - 324 мм; 325 - 425 мм; 426 - 529 мм; 530 мм и выше;
по типу прокладки: подземная или надземная (наземная).
Стандартизированные тарифные ставки на покрытие расходов ГРО на строительство (реконструкцию) полиэтиленовых газопроводов протяженностью строящейся (реконструируемой) сети газораспределения, измеряемой по прямой линии от границы земельного участка до сети газораспределения ГРО, более 150 метров дифференцируются по диапазонам диаметров строящихся газопроводов, мм: 109 мм и менее; 110 - 159 мм; 160 - 224 мм; 225 - 314 мм; 315 - 399 мм; 400 мм и выше...
пункт 23. Стандартизированная тарифная ставка на покрытие расходов ГРО, связанных со строительством (реконструкцией) газопроводов всех диаметров, материалов труб и типов прокладки, для случаев, когда протяженность строящейся (реконструируемой) сети газораспределения, измеряемая по прямой линии от границы земельного участка до сети газораспределения ГРО, составляет 150 метров и менее, рассчитывается по следующей формуле...
31. Величина платы за технологическое присоединение определяется по формулам 16 (стандартизированные ставки для расстояния более 150м) и 17(стандартизированные ставки для расстояния до 150м включительно) исходя из максимального часового расхода газа газоиспользующего оборудования Заявителя, определяемого в соответствии с договором о подключении, а также состава и технических параметров сетей газораспределения и объектов на них (протяженность, диаметры, материалы и типы прокладки газопроводов, максимальный часовой расход газа газорегуляторных пунктов и установок), строительство (реконструкция) которых предусмотрена проектом газоснабжения, разработанным с учетом схемы газоснабжения территории поселения (при наличии).

Из положений Приказа ФСТ следует вывод, что по стандартизированным тарифным ставкам рассчитывается плата за подключение самостоятельно газораспределительной организацией только при условии, если заявитель не подпадает под индивидуальный проект, а также если по исходным данным заявитель не попадает в первую категорию (пункт 5. а, 5. б).
Если есть утвержденная (представительным органом, а не главой администрации) в соответствии с законодательством "схема газоснабжения территории поселения", это отдельная песня, а в остальном в Приказе ФСТ нет и намека на обязательство строительства "распределительного" газопровода для всех вместо газопровода-"ввода" для объекта капитального строительства, но на это очень запали ГРО, особенно Мособлгаз. Трактовка о "распределительном" для коммерческих контор очень интересна, это же получение сверхприбыли. Тем более "крыша" в лице судебной системы в большинстве случаев присутствует.

Если исключить случаи подключения по первой категории и по инд. проекту, стандартизированные тарифные ставки должны применяться для случаев подключения:
с расходом газа свыше 5 (15- для коммерч. деятельности) куб. м/ч и до 500 куб. м/ч включительно;
или проектным рабочим давлением в присоединяемом газопроводе свыше 0,3 МПа и до 0,6 МПа включительно;
Расстояние более 200м автоматически исключает заявителя из первой категории, и переводит его во вторую.
Стандартизированные тарифные ставки по строительству газопроводов дифференцируются по диапазонам диаметров строящихся газопроводов для расстояния более 150м.
В Приказе ФСТ есть только понятие "газопроводы" без их функционального определения.
К сожалению, в пункте 5 проскользнуло словосочетание "газопровод-ввод", наверняка имелся в виду "газопровод для подключения объекта капитального строительства" (именно "газопровод-ввод" доставляет до объекта газ, "распределительный" еще и распределяет между домами, что к договору о подключении (одного) объекта кап. стр-ва не должно иметь отношения). Этим и пользуются ГРО для навязывания "распределительного", но в проектной документации на сеть газораспределения ГРО и во время строительства нет упоминания ни "ввода", ни "распределительного", есть только "сеть газораспределения" и "газопроводы"... как и в сводах правил, которыми ГРО руководствуются при проектировании и строительстве.

 

Подскажите п-та как это выяснить? Нам известно что у нас 2 возможных точки врезки:
1-я - та которую видимо указывает МОГ - "в районе МРП". Я так понимаю это такая огороженная площадка с желтым ящиком и трубами над поверхностью земли. Эта точка находится на расстоянии более 150м но точно менее 200м от границ участка. Но более 200м до энергопринимающего оборудования (котельной или плиты). Этого достаточно чтобы попасть под 1ю категорию?
2-я - это тупиковая труба идущая по соседней улице и снабжающая порядка 20 домов средних размеров (до 80-200м, в среднем метров по 120) и находящаяся на расстоянии 150м плюс-минус 5м от участка соседа которому выдали эти ТУ, но от моего участка она находится на расстоянии 120м. На столбиках указан ее диаметр -110.

Что касается 1й точки - ничего из описанного Вами на пути нет. Есть проселочная грунтовая дорога накатанная и немного подсыпанная битым кирпичом и т. п. Проходит дорога по землям принадлежащим местному ФГУП от министерства с/х. Раньше по ней трактора этого ФГУПа на поле ходили, сейчас вдоль дороги "овощники" местных жителей и они по ней до участков добираются, но ни статуса ни законности этой дороги нет. Я думаю МОГ ее в упор не должен видеть. Эти самые овощники находятся на пути, препятствуют прямой трубе. Может 393м и набираются что вести трубу они хотят в обход "огородников" вдоль этой самой грунтовки (см.рисунок). Еще на пути есть ВЛЭП 35кВ которую труба должна пересекать под углом градусов 25. Но это воздушка и вероятно никак не мешает подземной трубе, грунтовка идет как раз под ней. Более того маршрут вдоль этой грунтовки как раз и соответствует 393м (см. картинку).

Труба от 2й точки может проходить вдоль нашей улицы которая тоже проходит по земле ФГУПа, официального статуса дорога не имеет, но название улице присвоено (адрес дома с названием улицы). Почему МОГ ее не предлагает не знаю. Возможно "юрик" подстраховался якобы нехваткой мощности трубы. Или МОГ ее не видит в своей системе.

Вот и не пойму в чем проблема? В 200м сосед укладывается даже до МРП, препятствий нет, то что труба получится 393м это же не является причиной для непопадания в 1ю категорию.

Для наглядности прикладываю картинку.

 

Кто-нибудь сталкивался с такой штукой: собственниками земли и дома являются жена, муж и 2 детей в долях. Ответчик при обжаловании условий договора о подключении считает правомерным запросить доверенность на представление интересов всех собственников. В соответствии со ст. 246,247 ГК распоряжение осуществляется по соглашению всех участников долевой собственности.
Достаточно ли будет соглашения, или обязательно нужна доверенность? Чем мотивировать?
Если доверенность нужна, то как она оформляется от несовершеннолетних детей? Можно будет одну от родителя и 2 детей, потому что от 1 родителя уже есть!

 

Мособлгаз принципиально "не знает", что расстояние рассчитывается по прямой, т. к. 57тыс. с копейками по первой категории заявителей - это мизер, это не 3,3 млн. руб. по стандартизированным ставкам с дифференциацией по диапазонам диаметров строящихся газопроводов для расстояния более 150м, если заявителя перекинуть во вторую категорию с обоснованием, что расстояние более 200м.
Кроме того, Мособлгаз очень любит и отстаивает свою теорию о том, что строительство "газопровода-ввода" возможно лишь тогда, когда вдоль участка заявителя проходит в 1-3 м "распределительный" газопровод. Я еще не слышала, чтобы Мособлгаз гнал 100-200м "газопровода-ввода". И с вопроса "каким размером диаметра ограничивается газопровод-ввод в соответствии с нормативными документами (чтобы, согласно СП62.13330, строили ввод изначально с расчетом на всех возможных в будущем потребителей, с переходом в точке подключения на меньший диаметр)" - головной офис МОГа постоянно соскакивает, ответ получить не удалось
Кстати, в случае с Вашим соседом никакого ГНБ быть не должно

 

так услышьте - мне МОГ тащит порядка 200 м газопровода-ввода

 

а почему в ТУ -ГНБ?

 

Вас или вашего соседа пытаются "прокатить". ГНБ спросите, где они хотят применить? Также скажите, что расстояние от точки подключения до газо использующего оборудования мерится по прямой, почему не 1 категория, а индивидуальный проект?

 

так вам сразу выдали договор по 1 кат. или пришлось побороться?

 

ну по категории тема касалась только разрешения собственника, который вовсе не собственник

 

Зеванула это сообщение. Насколько я понимаю, газопровод-ввод сети газоПОТРЕБЛЕНИЯ?

 

обратите внимание - дописано ручкой