Реальная практика подключения по ПП1314 с 1.03.2014 - 7

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

схемы нет.

я считаю что 40 тыс., а газпром хочет почти 2 млн. за 175 м. трубы. а на суде юрист вообще заявил, что это была чуть ли не щедрость, а договор выдан под давлением Уфас и практически незаконно, т. к. нет уличной сети и врезка в межпоселковую среднюю трубу невозможна из-за меня одной, и потом им понадобится делать 100, а то и 1000 врезок...(песня как у Олега).

 

его надо брать за основу, я всё с Олега "слизываю".

 

п. 4.2 СП62.13330 не является обязательным для исполнения, как считает ГРО, предоставьте судье распечатку Перечня №1521.
СП 62.13330.2011 "СНиП 42-01-2012 "Газораспределительные системы"*. Разделы 1, 4(пункты 4.12-4.14, 4.2, 4.5, 4.6, 4.10), 5 (пункты 5.1.2-5.1.4, 5.1.8, 5.2.1, 5.2.4, 5.3.2-5.3.5, 5.4.1-5.4.4, 5.5.2, 5.5.4, 5.5.5, 5.6.1-5.6.7, 5.7.2), 6 (пункты 6.2.3, 6.3.2-6.3.5, 6.4.1-6.4.4, 6.5.8, 6.5.9,6.5.11, 6.5.13), 7 (пункты 7.1, 7.2, 7.4, 7.6-7.9), 8 (пункты 8.1.2, 8.1.4, 8.1.5, 8.1.7, 8.2.2-8.2.4), 9(пункты 9.1.2, 9.1.6, 9.1.7, 9.3.2-9.3.4, 9.4.2-9.4.4, 9.4.7, 9.4.8, 9.4.15-9.4.17, 9.4.21-9.4.24), 10 (за исключением пункта 10.4.1).
Ну а если ГРО этого пункта коснулась, там же сказано, что "Внутренние диаметры газопроводов должны определяться расчетом из условия газоснабжения всех потребителей в часы максимального потребления", причем СП не ограничивает диаметр газопровода, который идет до подключаемого дома (можно поинтересоваться у ГРО, какими нормами ограничен диаметр газопровода-ввода до точки подключения), и в точке подключения сетей вполне можно перевести на меньший диаметр, достаточный для дома. Распределительный газопровод не прокатывает, т. к. его функция "распределять" для одного дома не имеет смысла; позже, при подключении другого объекта кап. строительства, предназначение изначального газопровода-ввода (с расчетом диаметра на всех возможных потребителей) изменится, газопровод станет функционально распределительным, вот и появится уличная сеть газораспределения. Функция газопровода "доставлять" или "доставлять и распределять" не зависит от диаметра. Кроме того, на сегодня все, что за забором, становится собственностью ГРО. Какая ей разница -"ввод" или "распределительный"- все едино "сеть газораспределения", к которой могут подключаться другие потребители. Главное- чтобы пропускной способности хватило, п. 4.2 СП62.13330, тогда и сказок про 100 газопроводов-вводов не будет. В проектной документации ГРО нет понятия "распределительный", из-за которого ГРО пытается рассчитать плату по стандартизированным тарифным ставкам, в проекте есть "газопровод (надземный, наземный, подземный)" и "сеть газораспределения", как и в Сводах правил по строительству. Название газопроводу дается после строительства, исходя из его действительного назначения; назначение газопровода к одному дому- доставлять, а значит - "ввод".
При определении ТУ возможные потребители не учитываются, это из ПП РФ №1314, кроме того, навязывание Вам так называемого строительства "для всех" - ставит Вас в неравные условия по сравнению с остальными.
Доводы ГРО о том, что они не обязаны строить газораспределительную сеть, абсурдна. Именно ГРО по договору её и строят за плату, причем газопровод для дома (ввод) входит в сеть газораспределения за границей участка заявителя.
ПП РФ №878, п. 4: В состав газораспределительных сетей входят наружные подземные, наземные и надземные распределительные газопроводы, межпоселковые газопроводы, газопроводы-вводы с установленной на них запорной арматурой...
http://base.garant.ru/12121252/#ixzz453ckVq8N
"межпоселковый газопровод" - распределительный газопровод, проложенный между поселениями;
"газопровод-ввод" - газопровод от места присоединения к распределительному газопроводу до отключающего устройства или наружной конструкции здания либо сооружения потребителя газа;
Почему ГРО считает, что от межпоселкового газопровода нельзя вести газопровод к объекту кап. строительства?

В Основных положениях, Приказе ФСТ№101-Э/3 в отсутствии утвержденной в установленном порядке схемы газоснабжения фиксированная плата (первая категория) устанавливается, если давление до 0,3МПа+расстояние до 200м (без строительства ПРГ)+до 5куб.м/ч.
Перевод на стандартизированные ставки- давление более 0,3МПа или более 5 кубов для собственного потребления. Расстояние более 200м не подходит для первой категории, соответственно, в этом случае перевод в другую категорию. Всё, о "распределительном" газопроводе, который переводит в категорию с расчетом платы по стандартизированным тарифным ставкам, ни слова. Не означает ли это, что ГРО с целью получения сверхприбыли извращает нормы законодательства в свою пользу? Очень сомнительно, что коммерческие конторы радеют за интересы государства...
...есть еще заявители при комплексной застройке территории под жилищное строительство, в таком случае договор на строительство газопровода, который будет "доставлять и распределять" между домами, но это - третья категория.

3.Вынос пункта редуцирования газа за пределы участка заявителя при среднем давлении не может быть предусмотрен, т. к. в соответствии с уже обязательным пунктом 6.3.2 СП 62.13330:
ПРГШ с входным давлением газа до 0,3 МПа включительно устанавливают:
на наружных стенах жилых, общественных, в том числе административного назначения, административных и бытовых зданий независимо от степени огнестойкости и класса конструктивной пожарной опасности при расходе газа до 50 м/ч;
на наружных стенах жилых, общественных, в том числе административного назначения, административных и бытовых зданий не ниже степени огнестойкости III и не ниже класса конструктивной пожарной опасности С1 при расходе газа до 400 м/ч.

 

@Цимицифуга, постоянно поражаюсь, как у вас получается приводить кучу норм права в таком объёме и количестве!

 

У меня складывается мнение, что судья даже не будет особо вникать и искать в интернете законы на которые ссылаются, а просто решение будет - кто красноречивее, тот и прав.

 

А вот это очень правильное замечание, именно это мне говорил Гибе в свое время. Именно поэтому я не рискнула идти в суд без юриста. А господина Львова переговорить очень трудно, причем вы правильно заметили - уводит суд в другую сторону и такое словоблудие устраивает. Приводит столько норм и законов, которые вы не сможете сразу парировать, а это будет вам в минус. Именно, что судья не будет разбираться, какое СП обязательно к применению, а какое нет, поэтому если вы не сможете сразу ответить, что это необязательно, судья посчитает, что прав Газпром.
Мое мнение - без юриста бесполезно

 

Начал городить про Московскую область, я сначала подумала что перепутал с Тверской, как там губернатор распорядился газифицировать всю область. Запарил, одно и тоже не спеша городить, наверно и сам уже запутался можно или нельзя врезаться в трубу! специально, чтобы судья в этих дебрях ничего не поняла.
я сказала, что смысл всей речи я поняла так:
за 40 тыс. - нельзя, а за 2 млн. - можно. а он заявил, что я ловлю его на слове!

 

@oльгатверь, так в результате - решение принято? Или это было предварительное?

 

уже написала в интернет-приёмную, точно цитируя фразу. они уже готовят мне ответ по поводу необоснованно высокой цены. Я уже забыла, что задавала , а на прошлой неделе был звонок, уточняли, где находится участок, может в поле. я сказала, что на это " поле" уже выдано разрешение на строительство и присвоен адрес, и улица и номер дома, и всё это в границах населённого пункта. Сомневаюсь, что их ответ меня устроит и поможет на суде, но я такая наивная и всегда надеюсь, а как иначе жить - без надежды-то и веры в справедливость?

 

ну естественно, для этого в суд и пришли) принцип состязательности во всей красе, я так своих ловил на противоречиях, у них тоже- по правилам нельзя, а за бабло можно. Надо говорят найти фирму, которая все до их трубы сделает, а потом заключить договор с газмясом и подключится за 40 тыщ. Я и спрашиваю, если по правилам нельзя и к трубе не имеете отношения, то зачем обращаться к вам, тем более сторонняя фирма меня уже подключит к "безхозяйной" трубе)

 

И правильно делаете. Если он лепит, не думая, переговорить его будет сложно, тем более, что от аргументов он ловко вихляет в сторону. Значит, парировать нужно короткими и хлесткими фразами.

Извините за случай не по теме, но у меня в начале трудовой деятельности был эпизод - перепутала очередность работ, которые сделала почти одновременно, но попалась на проверке. Три дня проверяющий пытал меня почему, а я пыталась объяснить, что не почему, просто так вышло. И когда в очередной раз я услышала - объясни, почему ты этому исполнителю сделала первому, я от отчаяния ляпнула: "Да люблю я его." Больше ко мне с этой ерундой не приставали.

 

Я правильно понимаю, что с отзывом на возражение не стоит торопиться? есть сроки по его подаче? наверно лучше подать его дней за 5 до суда, чтобы не успели переслать газпрому?

 

вы в сою? тогда можете вручить прямо на заседании.

 

а как же время, чтобы судья ознакомилась?