1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 10

Опилкобетон: монолит или кладка готовых блоков - 8

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 14.01.16.

  1. TDA
    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    2.787

    TDA

    Живу здесь

    TDA

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    2.787
    Адрес:
    Красноярский край
    @Pomor69, высоты своего опыта заливки - от влажности раствора лесенки убегают только в путь.
    Нужна полноценная обвязка сверху, плюс стяжка каждой стойки от стены стене.
    А в идеале каркас доделать и накрыть крышей - очень пагубны дожди, как оказалось :(

    @Pomor69, у Вас же стружка - песок там нафиг не нужен.
    Его добавляют к опилу, дабы придать ему прочности.
    А тут важнее хорошая трамбовка.
     
  2. Агитатор
    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    538

    Агитатор

    со своей колокольни

    Агитатор

    со своей колокольни

    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    538
    Адрес:
    Харьков
    Согласен с предыдущими форумчанами.
    И, в первую очередь, про песок.
    И про жидкое стекло.
    И про трамбовку.

    Сам делал и с песком, и без песка. С песком - внутренние стены, без песка внешние.
    Разница, конечно, есть. С песком масса более < пластилиновая> что-ли. Но и без песка все решается плотностью трамбовки.
    Моё мнение: песок нафиг. И жидкое стекло тоже для самоуспокоения. И соли бросал раза 2-3 меньше... (и цемент был 400..., но, правда, основное связующее - глина).
     
  3. Pomor69
    Регистрация:
    30.03.12
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    7

    Pomor69

    Участник

    Pomor69

    Участник

    Регистрация:
    30.03.12
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Архангельск
    Но, правда, основное связующее - глина).[/QUOTE]
    А какая должна быть глина и как ее замешивать?
     
  4. Агитатор
    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    538

    Агитатор

    со своей колокольни

    Агитатор

    со своей колокольни

    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    538
    Адрес:
    Харьков
    А какая должна быть глина и как ее замешивать?[/QUOTE]
    Думаю, что, увы, для Архангельска глина - не актуальна: сохнет раз в 5-10 дольше цемента. Т. е. риск.
    А вообще, глина самая обыкновенная. Я, например, в основном у соседа брал,- у него глина. Жёлтая с большой примесью песка. (У меня же песок с примесью глины).

    Хотя, подумал, что для внутренней штукатурки в Вашей местности, глина подойдёт. Но только летом и вентилировать.
     
  5. jntw
    Регистрация:
    26.08.11
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    544

    jntw

    Живу здесь

    jntw

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.11
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    544
    Адрес:
    Екатеринбург
    Уважаемые знатоки, практики и теоретики деревобетона! Из какой щепы будет теплее арболит?
     

    Вложения:

    • Фото1201[1].jpg
    • Фото1322[1].jpg
  6. Vadim9818
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    1.113
    Благодарности:
    1.252

    Vadim9818

    Живу здесь

    Vadim9818

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    1.113
    Благодарности:
    1.252
    Адрес:
    Нефтекамск,Башкортостан
    Не претендую на истину, но мне вторая фотка больше нравится. Там больше крупных кусков, значит, арболит должен получиться более крепкий на сжатие (вроде бы) :hello:Да и в колличестве цемента должен быть выигрыш, хоть и небольшой
     
  7. Bolt12Rus
    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    352
    Благодарности:
    274

    Bolt12Rus

    Живу здесь

    Bolt12Rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    352
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    На первом фото щепа чуть крупнее теоретически должно уйти меньше цемента и быть теплее, а практически тут наверное будет больше зависеть от того с какой плотностью утрамбуешь... Мелкие частички забирают на себя цемент и увеличивают теплопроводность. Где их больше щепа хуже. Я думаю так. И вообще хочу попробовать как нибудь просеивать щепу, у меня подобная.
     
  8. Bolt12Rus
    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    352
    Благодарности:
    274

    Bolt12Rus

    Живу здесь

    Bolt12Rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    352
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    На первом фото частички в основном длиннее а на втором некоторые больше. Надо наверное зачерпнуть горсть и посчитать их примерную площадь.
     
  9. Мапасан
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    3.273
    Благодарности:
    6.575

    Мапасан

    Самостройщик

    Мапасан

    Самостройщик

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    3.273
    Благодарности:
    6.575
    Адрес:
    заимка Северный Урал
    Да уж... :)] Потом высушить, высеять мелкую фракцию и получить щепу с гарантированной площадью поверхности, потом посчитать количество цемента, с учетом укрывистости и произвести пробную отливку, высушить, раздавить на прессе, произвести корректировку количества цемента. Оно, конечно, хорошо, даже отлично, но когда дом построите? А если данной щепы не хватит? Снова все сначала?
     
  10. Pyrolyze
    Регистрация:
    18.12.13
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    1.195

    Pyrolyze

    Живу здесь

    Pyrolyze

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.13
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    1.195
    Адрес:
    Котлас
    @a991ru,
    Здравствуйте, собираюсь заливать в этом году опилкобетон, напомните пожалуйста почему щепу с песком делать не выгодно? повысится теплопроводность? но тогда и крепость должна повыситься...
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.089
    Благодарности:
    36.586

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.089
    Благодарности:
    36.586
    @Pyrolyze, в арболите прочность достигается за счет сцепления щепок между собой. Т. е. прочность обеспечивается качеством щепы и слоем цементного камня на каждой щепке. Чем качественнее щепка, тем выше прочность. В опилкобетоне все по другому. там прочность обеспечивается сцеплением песка и цемента, а опилки или щепа являются просто заполнителем. Чтобы прочность опилкобетона была достаточной, то песка надо не менее 600 кг/м3, а цемента не менее 200 кг/м3. В результате таких цифр реальная теплопроводность опилкобетона получается не менее 0,35-0,4, что как минимум в 2 раза хуже арболита.

    Поэтому говорить о том, что щепу с песком делать невыгодно не совсем правильно. Надо считать экономику, т. е. что дешевле: щепа (опилки) с песком, но стена толще (замес на обычной мешалке) + из-за более толстых стен вырастет общая площадь дома, а это доп. затраты на фундамент и кровлю или щепа с цементом без песка, но стена тоньше и растворосмеситель нужен принудительный., а кровля и фундамент по площади меньше.

    Котлас это не Черное море, так что там опилкобетон с песком надо делать 40 см. минимум, а реально от 50 см. Теплопотери конечно будут больше, чем в арболите, но если дом небольшой, то может общие потери тепла будут приемлемыми. Тут надо просто все хорошо посчитать.
     
  12. Pyrolyze
    Регистрация:
    18.12.13
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    1.195

    Pyrolyze

    Живу здесь

    Pyrolyze

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.13
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    1.195
    Адрес:
    Котлас
    я правильно понимаю что щепа с песком получится тот же опилкобетон только щепа будет дороже? Я к тому что с песком мешать можно было бы квадратную щепу от обычной (коммунальной) рубильной машины, которую изготовить проще, это для того если вдруг не хватает опилок и нет арболитового щепореза.
     
  13. olega43
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    138

    olega43

    Живу здесь

    olega43

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Уфа
    Один из способов подачи смеси в стену - поднятие лотка для замеса на метр-полтора над фундаментом. Замес мотоблоком, подача в стену крупными вилами. IMGP3976.JPG IMGP3981.JPG
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.089
    Благодарности:
    36.586

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.089
    Благодарности:
    36.586
    @Pyrolyze, я квадратную щепу ни разу не пробовал мешать ни с песком, ни без нее. Так что тут вам надо попробовать и все станет понятно. Но я бы с песком брал опилки, а не щепу. Этот вариант более часто используемый и соответственно более проверенный.
     
  15. olega43
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    138

    olega43

    Живу здесь

    olega43

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Уфа
    Пока не сработавшая идея автоматизации - поднятие на помост самодельным краном биг-багов с опилками (видны на фото слева), замачивание в них же опилок раствором карбидного ила и хлористого кальция. IMGP3978.JPG