1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,27оценок: 11

Опилкобетон: монолит или кладка готовых блоков - 8

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 14.01.16.

  1. Smiler200
    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    784
    Благодарности:
    633

    Smiler200

    Живу здесь

    Smiler200

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    784
    Благодарности:
    633
    Адрес:
    Красноярск
    Если вы про плюху на стене, то там гипс с опилом.
    Лично видел и трогал)
     
  2. Smiler200
    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    784
    Благодарности:
    633

    Smiler200

    Живу здесь

    Smiler200

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    784
    Благодарности:
    633
    Адрес:
    Красноярск
    И что касается карбидного ила- я его с этого клондайка самосвал привез. Вместо цемента он не катит. Я и видос снимал, разваливается)
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.500
    Благодарности:
    36.807

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.500
    Благодарности:
    36.807
    @Smiler200, почему не катит? Например надо положить 300 кг. цемента, а вы кладете 180 кг. цемента и 150 кг. карбидного ила. В Хабаровске пробовали арболит делать при таких пропорциях, отлично все получалось.
     
  4. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.606
    Благодарности:
    12.944

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.606
    Благодарности:
    12.944
    Адрес:
    Пенза
    Точно! Помню что-то было про стену. Только потом он её отломил или ещё что-то и она просто валялась и он говорил "вон валяется в луже гипс и ничего с ним не происходит"!
     
  5. Smiler200
    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    784
    Благодарности:
    633

    Smiler200

    Живу здесь

    Smiler200

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    784
    Благодарности:
    633
    Адрес:
    Красноярск
    Может в комплексе с цементом и даёт что то. Я добавлял.
    Но отдельно он сколько бы его не сыпали, не скрепит как надо
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.500
    Благодарности:
    36.807

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.500
    Благодарности:
    36.807
    @Smiler200, про отдельно говорить смысла нет. Это же практически чистая известь, а известковые растворы сами по себе без цемента очень слабые по прочности.
     
  7. TDA
    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    2.798

    TDA

    Живу здесь

    TDA

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    2.798
    Адрес:
    Красноярский край
    Через пару лет её внезапно не стало...
    Да и все мои пробники под открытым небом за два года исчезли.

    У меня беда была в том, что стружка как бы разделяла слои гипса и он по этим слоям разваливался.
    Поэтому и решил, что мелкий опил так делать не будет.

    Плюшка была гипсовая, видел лично.
    Карбидный ил по параметром ближе к извести-пушонке.
    Связующее из него никакое.
    А вот их простой извести можно получить вяжущее на уровне того же гипса.
     
  8. TDA
    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    2.798

    TDA

    Живу здесь

    TDA

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    2.798
    Адрес:
    Красноярский край
    Собсно вот нашёл один из таких кирпичиков:

    IMG_3569.JPG

    Здесь виден первый облом - была надежда, что он будет хотя бы сохнуть быстрее опила в опалубке, но нет - его так же нужно обязательно освобождать от опалубки и сушить.
    И это при том, что у него была закрыта только нижняя сторона.

    IMG_3563.JPG

    Простое падение он не пережил, ибо хрупок.

    IMG_3566.JPG

    хороша видна причина - гипс отдельно, стружка отдельно.

    Все мои остальные опыты были направленны на попытки как то задружить стружку с гипсом.
    Но получалось то же самое - гипс просто "отказывается" обволакивать стружку.

    С горя был сделан такой вариант:

    IMG_3564.JPG

    Где верх это гипс с стружкой в пропорции 1 к 1.
    Вот он получился реально твёрдым и прочным.
    Но это невыгодно ни экономически - гипса тогда нужно много, ни практически - эффект утепления от опила явно нивелируется гипсом.
     
  9. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.606
    Благодарности:
    12.944

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.606
    Благодарности:
    12.944
    Адрес:
    Пенза
    Ну слава богу! А то я уж начал думать что память моя стала никакая :ogo::flag::hndshk:
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.500
    Благодарности:
    36.807

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.500
    Благодарности:
    36.807
    @TDA, у вас верхняя часть на последней фотки почти как ГСП (гипсо-стружечная плита)

    В СССР гипс был дешевый и арболит на 300 кг/м3 высокомарочного гипса был отличным, т. е. прочным и с низкой теплопроводностью. Но высокомарочный гипс это не Г-4 или Г-5, а Г-16 и выше. Такой гипс сейчас стоит дорого, поэтому и арболит на гипсе канул в лету по причине невыгодности.

    Ваши опыты как раз и подтверждают факт дружбы гипса и стружки, но только гипса надо много.
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.500
    Благодарности:
    36.807

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.500
    Благодарности:
    36.807
    У нас есть тема VSShmidt, где он делал эксперименты на гипсе с опилками и в итоге построил из них гараж. https://www.forumhouse.ru/posts/20338522/
     
  12. d_m_e
    Регистрация:
    18.07.17
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    d_m_e

    Участник

    d_m_e

    Участник

    Регистрация:
    18.07.17
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    День добрый, пользователи форума.
    У меня есть к вам пару вопросов которые хотелось бы обсудить.
    Прошлым летом была куплена дача, которая построена из готовых блоков опилкобетона. Толщина блока 190 мм, в зимнее время швы кладки внутри дома конденсировали и были отчетливо видны через штукатурку.
    С наружней стороны блоки не оштукатурены, сделан вент зазор, натянута была пароизоляция и зашито всё доской.
    Летом планируется утеплить домик и хотел бы узнать как это лучше сделать.
    Читал что нужно штукатурить блоки, опять же вопрос чем лучше оштукатурить и чем утеплить. Забыл указать регион проживания Карелия.
     

    Вложения:

    • IMG_20190222_134820.jpg
    • 1okXKuspWDg.jpg
  13. снегоглин
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    8

    снегоглин

    Участник

    снегоглин

    Участник

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    8
    Здравствуйте уважаемые форумчане. В наших пенатах имеется вот такая щепа
    IMG_20190407_130459.jpg
    Начал с ней эксперименты, с целью выявления прочностных характеристик и экономической составляющей,. Цель подобрать рецептуру для монолитной стены 1эт. дома (40см толщина) без несущего каркаса.
    пока результаты такие
    1. 96л щепы+14кг цемента 500 без добавок+330гр сернокислого алюминия воды получилось около 14литров. на выходе имеем 55л уплотненного готового объема. коэффициент уплотнения 1,75
    2. 80л щепы +16л опил (сухой) из под ручной циркулярки+14кг цемент +330гр сернокислого алюминия, воды ушло около 20 л. на выходе получилось 57 литров. коофицент 1,68
    3. 40 л щепа +16л опил+7,5кг цемент+180 сернокислого алюминия воды около 20л. выход 40 литров, коофицент 1,4

    В. 1 - при укладки и трамбовании сильно пружинил. по прошествии 2 суток: верхний слой рыхлый, при надавливании что сверху, что с боку, продавливается, имеет пористый вид
    В. 2 - при трамбовании сильной отдачи не ощущалась, смесь легла плотнее: по прошествии 2 суток тоже не застыла, продавливается но не сильно, на вид более плотный.
    В. 1 и В. 2 мешались в бетономешлки типа сб120 мини (180л)
    В. 3 мешалась в 90л тазу 2х венчиковым миксером, на вид состав после трамбовки плотный, если встать на него, сверху выделяется немного цеменго молочка. (замес делал сегодня, как пойдет процесс застывания еще не ясно)

    Кто нибудь строился/экспереминтировал с такой щепой?
    Может не стоит и заморачиваться с ней. Если в состав добавить песок, то сколько? И смогу ли я с песком не выйти за пределы 260кг цемента на 1куб готовой стены?

    С щепой из под оцилиндровки с кофицентом уплотнения 1,6 у меня по цементу 245-250кг на куб готовой стены вышло, Но вот её доставка (150 км до неё), да и завести смогу только в июне. когда дороги просохнут, и сб мини ее не мешает. Вот и пробую разные варианты.
    Территориально Свердловская область - Сухой Лог.
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.500
    Благодарности:
    36.807

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.500
    Благодарности:
    36.807
    @d_m_e, домик планируете для круглогодичного использования делать?
    У вас электричество там дешевое, а вы чем топиться зимой собрались?
    Зимой на швах нет конденсата, т. к. везде мороз. Это у вас просто швы промерзают и все.
    Утеплять надо снаружи, а у вас там отделка. Планируете ее снимать?
    Пароизоляция ставится изнутри помещения, чтобы влага теплого воздуха из дома на в стены не попадала. А у вас пароизоляция снаружи и даже для лета она там не нужна, а для зимы вредна. Но может у вас там ветрозащитная пленка, а не пароизоляция?
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.500
    Благодарности:
    36.807

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.500
    Благодарности:
    36.807
    @снегоглин, если в щепе есть лиственница, то на ее минерализацию надо в 3 раза больше сульфата аллюминия.

    Если щепа не сухая, а свежая, то минерализция за раз не дает нужного результата. Т. е. надо сначала щепу проминерализовать, а уже потом добавить в нее цемент и сульфат аллюминия, который в данном варианте будет ускорителем цемента.

    Если есть стружка от оцилиндровки, то лучше ее, чем щепу с картинки выше. На фотках стружка, с которой 10 лет назад один производитель делал арболит и блок из этой стружки. Для блоков он клал 300 кг. цемента, но у вас монолит, так что думаю 260 кг. цемента пойдет.

    Если делать с песком, то я бы лучше на опилкобетон ориентировался. Там 200 кг. цемента и 600 кг. песка на 1 м3 дадут вполне нормальный вариант. Но если дом большой и затраты на отопление предполагаются большими, то вам надо все внимательно по расходам на отопление посчитать, чтобы потом не было больно. :) Прикладываю статью о пропорциях изготовления опилкобетона. :hello:
     

    Вложения:

    • Щепа с оцилиндровки.jpg
    • 1.JPG