1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,27оценок: 11

Опилкобетон: монолит или кладка готовых блоков - 8

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 14.01.16.

  1. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.595
    Благодарности:
    12.933

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.595
    Благодарности:
    12.933
    Адрес:
    Пенза
    У него два типа роликов. Готовое решение и Тема недели (обсуждения на час). Так было раньше. Как выше написал заглядываю к нему, смотрю всё ещё брызжет слюной, ухожу. Но последнее время хотя бы опять стал ролики делать про стройку и на русском. А то ещё одного смотрел по винограду, так тот стал из патриотических чувст все ролики делать на мове. :no:
    Логично. Он же деньги зарабатывает, а не спонсорством занимается. Я поэкспериментировал с БУшкой на сарайчике. :ogo::flag:, вывод такой - только если ВСЕ материалы БУшка! :um:

    Не согласен. Творить можешь сколько угодно. Но у тебя как и у меня нет опыта и знаний строительных ошибок, и смотря ролики от профи получаешь эти знания, они не просто говорят что сделать нужно так, но иногда ещё и объясняют почему.
    Вот ещё один профи - Антон Вебер. Это конкретно инженер-конструктор. Кстати его последний стрим по твоей теме. :super: У него некоторые советы просто золотые! :victory:
     
  2. TDA
    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    2.796

    TDA

    Живу здесь

    TDA

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    2.796
    Адрес:
    Красноярский край
    Это называется "горе от ума" - по итогу думаешь, что всё знаешь, но столкнувшись с реальность, ничего сделать не можешь...

    Я не собираюсь становится конструктором или строителем.
    Я хочу построить себе домик и всё.
    Поэтому мне нужны реальные практические идеи, а не теория на много часов...

    Например изучение скечапа - решил таки хотя бы общий вид и каркас изобразить.
    А т. к. для меня сиё прога неведома, то полез за укровками в ютуб.
    И вот как раз там куча таким умников где по два часа рисуем квадратик, потом два часа круглик...
    Но таки нашёл канал, где человек просто и понятно показывает - вот так мы рисуем балку, так стену, так её раскрашиваем...
    Всё легко как бы между делом и всего за 30 минут уже можно нарисовать простой проектик.
    Вот такие уроки и примеры мне нужны.
    А вот если решу углубится в тему, тогда да, может и гляну...

    Может в чём то он и профи...
    Но, например, глянул я его свежий вебинар, ведь там такое кричащее название:

    "Стрим #39 - Каркасы, Шифер, Деревянные рамы, Фермы"

    И на фразе: "гвозди архаичны, бить и в верх волны шифера архаично, лучше саморез и в низ волны..."
    Я выключил и удалил его канал из закаладок - человек явно несёт бред, пусть и с умным видом.
    А значит такой же бред может быть в других его темах.
    Так что, как говорят: "не сотвори себе кумира".

    У меня неплохо получалось комбинировать.
    Например, один скат крыши из б/у шифера, другой из нового :aga:
    Нижняя "обвязка" тоже из старой б/у лиственницы, а лежат сверху вполне новые лаги.

    IMG_3995.JPG
     
    Последнее редактирование: 17.09.22
  3. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.595
    Благодарности:
    12.933

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.595
    Благодарности:
    12.933
    Адрес:
    Пенза
    Уговорил :aga: Удачи. :super:
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.484
    Благодарности:
    36.801

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.484
    Благодарности:
    36.801
    @TDA, б/у лиственница такого размера как у тебя наверное все современные доски переживет еще.
     
  5. TDA
    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    2.796

    TDA

    Живу здесь

    TDA

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    2.796
    Адрес:
    Красноярский край
    "Ну я так не играю" :aga:
    Дельные советы и критика никогда не помешает.
    Тем более в нашем самострое.

    Не заметил, что бы она чем то отличалась от простой сосны в плане гниения.
    А вот с её обработкой приходится повозится - пилится плохо, гвозди её колят...
    А имеющиеся у меня стволы были местами уже подпорчены гнилью.
    По сути имея кучку 3-4 метровых, я получил 2-3 метровые, ибо куски приходилось отпиливать как негодные.
    И это при том, что они были частью сруба, т. е. не лежали на земле.
    Обвязку я по итогу в опилкобетон залил:

    IMG_20190504_143848.jpg

    И вот тут как раз проявился плюс старого сушёного, щербинистого ствола - опилкобетон к нему чуть ли не намертво прилип.
    Что даёт надежду, на отличную консервацию и долгую службу.
     
  6. TDA
    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    2.796

    TDA

    Живу здесь

    TDA

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    2.796
    Адрес:
    Красноярский край
    Понаставил всяких укосин, стяжек, и прочих подпорок.
    В принципе жёсткость, для именно каркаса опалубки, получилась достаточная.

    IMG_20220918_153434.jpg

    Кто уже забыл - хочу к весне возвести лёгкий цельный каркас, что будет чисто как направляющие для опалубки.
    Ибо всякие лесенки постоянно куда то смещаются во время заливки-трамбовки.
    Так же есть мысли отказаться он наружных стоек, что позволит точно избежать сквозных щелей через эти самые стойки, повысить прочность стены, за счёт большей монолитности...
    Да и при штукатурке будет легче.
     
  7. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.595
    Благодарности:
    12.933

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.595
    Благодарности:
    12.933
    Адрес:
    Пенза
    Честно скажу - позиция твоя "Эти умники с новыми материалами и технологиями нам не указ, нам подавай бытовую смекалку и готовые решения из БУ материалов" - мне понятна, но увы, я не согласен. Считаю что эффективные технологии и знания в строительстве развиваются только благодаря новым материалам и оборудованию. Это конечно иногда совершенно неприменимо в работе с БУ материалами, но знания от этого ущербнее не становятся. Эти двое достаточно успешные популяризаторы в строительных технологиях и инженерии. Я за то чтобы периодически слушать что они рассказывают, даже с учётом того что они ориентированы только на новые материалы.

    Вот это совершенно не понимаю. Куда что смещается? Или ты стойку Ларсена собрал как лесенку с прямыми перекладинами? :faq: Нужно было укосинками делать и по два гвоздя в соединение. :um:
     
  8. TDA
    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    2.796

    TDA

    Живу здесь

    TDA

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    2.796
    Адрес:
    Красноярский край
    Не совсем так.
    Почти всё, что они там говорят или и так понятно, или в лично моей стройке неприменимо.
    Так зачем тратить время и забивать голову?
    Ну а ещё они люди, а людям свойственно ошибаться.
    Или продаваться.

    Рядом строится сосед.
    Вот он прям как в этих видео - какой то там проект, всё чётко, надо 100 кубов доски - привёз.
    Надо её обработать - сидит мажет...
    Насмотрелся умников - закрутил винтовые сваи - ну его дело.
    Но мы с ним ну раз в месяц парой слов перекинемся и всё - настолько разные у нас подходы, что нет точек соприкосновения.

    Я вообще из фанеры связи делать начал уже давно...
    И тонкая - не будет под ней щелей.
    И диагональ держит...

    Но это никак не мешает всей стойке в сборе смещаться, обычно наружу, по мере набивки.
    И тут я уже не понимаю тебя - сам вон вообще мегакаркас воздвиг, что бы ничего и никуда не двигалось...
    А удивляешься, как может одиноко стоящая стойка, куда то уехать, когда трамбуешь в ней опилкобетон.
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.484
    Благодарности:
    36.801

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.484
    Благодарности:
    36.801
    @TDA, а ты нижние направляющие не захотел по какой причине делать?
     

    Вложения:

    • IMG_2341.JPG
    • IMG_2344.JPG
    • IMG_2340.JPG
  10. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.595
    Благодарности:
    12.933

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.595
    Благодарности:
    12.933
    Адрес:
    Пенза
    Каркас должен быть неподвижным! :super::um: Если каркас только как инженерное решение крепления опалубки, то и требования другие, но тогда нужно реализовывать эти требования. То что смесь арболита подвижна и живая достаточно длительное время я понял сразу, при этом нужно обеспечить неподвижность смеси на весь период затвердевания - исходя из этих требований каркас должен быть неподвижным! :um:
     
  11. TDA
    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    2.796

    TDA

    Живу здесь

    TDA

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    2.796
    Адрес:
    Красноярский край
    Во первых у меня наружная часть получается нависающей - под ней будет ЭППС, к которому не закрепится.
    Ну и второй момент - брусок он же только условно 50Х50, реально там разброс 40-70
    И если так сбоку крепить, то будет разброс.
    А когда внутри, как я сча делаю, весь разброс уходит внутрь каркаса.
    Ну и проще лично мне сколотить кусок на земле, а затем поднять.
     
  12. TDA
    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    2.796

    TDA

    Живу здесь

    TDA

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    2.796
    Адрес:
    Красноярский край
    Задумался тут о всяких добавках...
    У нас доступен "сульфат алюминия" и "Кальций хлористый".
    Читал в теме, что используется и тот и другой...
    По цене одинаков, но по описанию они заметно отличаются.
    Так какой всё таки предпочтительнее для минерелизации и ускорения схватывания опилкобетона?
     
  13. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.595
    Благодарности:
    12.933

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.595
    Благодарности:
    12.933
    Адрес:
    Пенза
    Я использовал Хлористый кальций. Насколько помню по букварю мне больше понравился Сульфат алюминия, но я его не нашёл. Почитай букварь.
    Напомню что я использовал промежуточную минерализацию - на 4 часа или больше замачивал стружку в растворе негашёной извести и ХК. В итоге положа руку на сердце и включив мозг хочу сказать что основное влияние на характеристики готового бетона оказали структура стружки и количество цемента. А в известь и ХК просто верю, что это полезно. :|: Как витамины для организма. :aga:
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.484
    Благодарности:
    36.801

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.484
    Благодарности:
    36.801
    @TDA, для арболита сульфат предпочтительнее, т. к. он эффективен как минерализатор при любой по влажности щепе, а вот хлористый кальций как минерализатор эффективен только при сухой щепе.

    А что касается опилкобетона (опилки с песком и цементом), то думаю большой разницы нет. Но если бы делал я и все параметры по цене и доступности были одинаковые, то я бы использовал сульфат аллюминия. :hello:
     
  15. TDA
    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    2.796

    TDA

    Живу здесь

    TDA

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    2.796
    Адрес:
    Красноярский край
    @a991ru, значит берём сульфат алюминия.
    А его сколько класть на, кстати, что?
    В теории, на какой то вес цемента - ведь именно с ним он контактирует или я не прав?

    Песок нафиг...
    В моём понимании, арболит, это когда щепа по ГОСТу, а всё остальное опилкобетон.
    У меня, вроде, неплохая щепа и опил, крупные и волокнистые...
    Но не гост, поэтому опилкобетон.