1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 10

Опилкобетон: монолит или кладка готовых блоков - 8

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 14.01.16.

  1. TDA
    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    2.787

    TDA

    Живу здесь

    TDA

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    2.787
    Адрес:
    Красноярский край
    У меня вообще сложилось впечатление, что нужно и того и другого добавлять :aga:
    Уж слишком у них разные свойства.

    Собрал небольшой загон для опила, пусть дождиком и снегом минерализуется:

    IMG_20220909_155828.jpg

    В основном опил у меня такой:

    IMG_20221007_104920.jpg
     
  2. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    12.672

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    12.672
    Адрес:
    Пенза
    Почитай букварь Нанизашвили, там всё есть. Расход на куб смеси. Скорее всего около 5-10кг на куб. Есть зависимость от времени минерализации, типа если 6 часов то 10кг, а если сутки то можно 5кг.
    Согласен. Мне больше всего нравилась при укладке смесь стружка-щепка от оцилиндровки и стружка от строгального станка. И потом участки стены сделанные с таким составом наиболее прочные.
     
  3. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    12.672

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    12.672
    Адрес:
    Пенза
    Это от строгания.
    Постарайся найти щепку от оцилиндровки и делай смесь - очень хорошо получается! :super:
    Я в тазики для минерализации закладывал отдельно щепку, отдельно стружку и потом в замес 50 на 50 добавлял, но когда чего-то не хватало делал и 20 на 80 :flag: всё равно такая смесь получалась лучше чем просто стружка или просто щепка. Самая отвратительная смесь это когда просто опилки - цемента нужно много. :flag:
     
  4. TDA
    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    2.787

    TDA

    Живу здесь

    TDA

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    2.787
    Адрес:
    Красноярский край
    Сразу возникает вопрос "внедрения" раствора в опил...
    Городить ещё какую то кадку...
    Или тупо, наполнив свой загончик до верху, проливать его из лейки...
    Можно вообще постепенно - привёз, высыпал, пролил и так пока не наполнится...
    Но тут не совсем понятно - не выполощет ли дождями наш чудесный минерализатор?

    От оцилиндровки пока не попадалось.
    Мне пока только столярка доступна.
    Но там полный цикл, поэтому есть и опил из под дисковой пилы, и от рейсмуса стружка и от других станков...
    И конечно хочется попрочнее стену, тем более планируется монолитное перекрытие.
    Но если сильно заморачиватся поиском, то опил, внезапно, становится невыгодным.
     
  5. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    12.672

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    12.672
    Адрес:
    Пенза
    Старайся вообще чтобы опилки в смесь не попадали. :no:
    Есть смысл заморочиться. ИМХО.
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.089
    Благодарности:
    36.586

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.089
    Благодарности:
    36.586
    @TDA, напиши какие пропорции по весу будешь использовать в замесе: сколько опила, сколько воды, сколько цемента? От пропорций зависит схема использования сульфата. В 99,9% случаев сульфата надо от 4 кг./м3 готового опилкобетона до 6 кг./м3 готового опилкобетона. Больше 6 кг./м3 используют, если в древесине сахаров реально много.
     
  7. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    12.672

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    12.672
    Адрес:
    Пенза
    Или очень короткое время минерализации. :um:
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.089
    Благодарности:
    36.586

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.089
    Благодарности:
    36.586
    @Serj, если много сульфата положить, то скорость твердения цемента резко вырастит и получив выигрыш в ускоренной минерализации, ты в минусе получишь очень маленькое время, в течении которого надо будет уложить смесь, иначе она схватится до укладки в стену.
     
  9. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    12.672

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    12.672
    Адрес:
    Пенза
    Я помнится был бы не прочь ускорить время схватывания. У меня по факту смесь оставалась живой больше суток.
     
  10. TDA
    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    2.787

    TDA

    Живу здесь

    TDA

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    2.787
    Адрес:
    Красноярский край
    Не в той я ситуации что бы нос воротить.
    Моя первая постройка была достаточно крепка, хотя там какого только не было намешано...
    Ну и не надо путать опил и пыль из под ленточки.
    На фото выше, кстати, именно опил из под пилы.

    А у меня всё на глаз...
    Цемента что бы опил равномерно покрывал.
    Воды что бы мешалось нормально.
    Ибо я так и не понял как народ всё это мерит - один и тот же "объём" смеси можно как в 0.1 куба трамбануть так и в 0.3 если не наседать...

    А это точно?
    А то я бетон добавлял добавку С3...
    Всё чётко по пропорциям.
    А тут надо было одну плитку для дорожки сделать (а за компашку отливал их с каждым замесом, ну и одной не хватило)..
    И там ливанул на глаз но в несколько раз больше нормы...
    Тоже думал, раз ускоритель, то ускорит...
    Дык по итогу этот самый замес вообще не схватился - словно цемента в нём не было.

    Тут или воды много, или ленился опалубку снимать.
    У меня на следующий день снимаешь опалубку - смесь сырая, но форму держит.
    А ещё через день уже плотная как деревяшка.
    А в опалубке как то недели две отстояла, и после снятия была как будто день всего стояла.
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.089
    Благодарности:
    36.586

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.089
    Благодарности:
    36.586
    @TDA, себе сульфата я клал 4 кг./м3, но у меня щепа была сухая. Один раз ошиблись и положили 10 кг./м3, смесь при таких пропорция после замеса у меня даже 20 минут не жила и вокруг каждой щепки тонкий слой цементного камня застывал.

    Так что я в вашем случае, даже если опилки будут свежие, но точно не лиственница, а сосна или ель, добавлял бы 4-6 кг./м3. Если опилки или щепа лиственница, то это жесть полная. Там сахаров немеряно и там нужна предварительна минерализация + потом еще в замес, а общий объем сульфата нужен на лиственницу примерно 20-25 кг/м3.
     
  12. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    12.672

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    12.672
    Адрес:
    Пенза
    Ну не знаю - при стабильном материале стабильные результаты уплотнения! :super:
     
  13. комрад60
    Регистрация:
    09.02.17
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    32

    комрад60

    Участник

    комрад60

    Участник

    Регистрация:
    09.02.17
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    32
    Вклинюсь немного. Построил нам дом из монолитного Арболита лет пять назад. Особых проблем не вызвало. Берёшь обновлённый ГОСТ 84-го года, внимательно читаешь, переводишь всё в объёмы и заливаешь. Просто есть разница. Так называемый опилкобетон, это не арболит. В арболите должна использоваться щепа трёх фракций. У меня даже перекрытие арболитовое. Никаких проблем. Перед постройкой долго выбирал материал для ограждающих конструкций, взвешивал все за и против. В итоге все стены и перегородки залил арболитом и не жалею. Использовал и кальций и алюминий, всё по ГОСТу. Не помню сейчас уже пропорций. Так что берите ГОСТ, читайте и всё будет как надо. Удачи.
     
  14. комрад60
    Регистрация:
    09.02.17
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    32

    комрад60

    Участник

    комрад60

    Участник

    Регистрация:
    09.02.17
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    32
    И ещё. Настоящий Арболит нельзя уплотнить сверх возможного. При уплотнении он "отыгрывает" назад. Я имею ввиду заливной вариант в опалубку. Кстати, его НЕЛЬЗЯ вибрировать, нарушается структура. Это если что)
    Почитал ваши последние посты - отвечу. Трамбовать надо с усилием пока не начнёт "отыгрывать" назад. От этого зависит марка нагрузочной прочности ваших конструкций. Начнёте нагружать второй этаж или снеговая нагрузка весной, когда снег влаги напитает, может сжать стены и перегородки первого этажа, если не будет хватать конструктивной прочности. Ведь не зря есть арболит как утеплитель и конструктивный арболит. Очень большая разница в материалах, хотя и всё это арболит. Если хорошо не утрамбовать, может вся работа на смарку пойти.
     
    Последнее редактирование: 09.11.22
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.089
    Благодарности:
    36.586

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.089
    Благодарности:
    36.586
    @комрад60, а есть фотки щепы, из которой строили дом?