Опилкобетон: монолит или кладка готовых блоков - 8

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот я так сделал. Правда ворота у меня будут подъемные самодельные, т. с. уходящая вверх воротина. Стены - монолитный арболит, внутри гаража - бетонная плитка на уровне бетона в проеме, бетон в проеме залит буквой "Г", остальное должно быть понятно по рисунку, тут больше не для тепла в гараже, а утепление фундамента с ликвидацией мостика холода в проеме.

 

Даже для двоих проблема. А зачем её поднимать? Установил и меси! Ведрами растаскивать.
У меня три пластиковых тазика по полкуба - в них замачивал-минерализовал стружку. Из тазиков в мешалку. Мешалка стояла на металлическом листе - перемешалось - вываливал на лист и следующий замес. Вообще-то работали всегда 2-3чел. Если 4-е человека то вообще летело! Один тоже замешивал - медленно, но нормально по 2-а замеса. Чем с мешалкой удобно - она сама месит - засыпал и пусть крутится - за это время я относил готовую смесь на укладывание в стену. Но ты будешь работать один, поэтому вполне возможно тебе будет удобнее другой алгоритм.

Я сначала 40-ки использовал, потом всё подряд. Крепить недолго. Притягивал кровельными саморезами к стойкам. Стойки через 60см, получается 6 саморезов на одну 3-хметровую доску. Получается легко и быстро. Сначала были 6-и метровые и про щиты думал. Но когда работаешь с лесов капец как неудобно. Если работал один (опалубку чаще всего один переставлял) использовал быстросъёмные струбцины - притянул доску, потом привернул.

Ещё как пристанет! С приставанием штукатурки к арболиту проблем нет. А вот с очисткой досок после снятия опалубки есть. Поэтому есть смысл применять плёнку, я потом так и делал.

Выше написал - крутить легко, а тяжёлый щит ворочать точно неудобно. Это с учётом того, что я в тренажёрку хожу и вес 40-60кг мне не проблема. Но когда ты на лесах и в одной руке шуруповёрт, в другой доска, а ещё ... - короче пока не попробуешь не поймёшь какой вариант тебе лучше.

 

А я пока не сделал Но планирую что-то подобное. За основу взял конструкцию у Терехова.

 

Тоже кровельными притягивал дюймовку, в бите-шестиграннике саморез держится лучше, не пАдает и не проскальзывает, если туго идет. В одного можно при перестановке опалубки откручивать нижнюю доску и ставить ее сверху верхней, и т. д., можно даже стоя между стоек на стене, если высота опалубки порядка 500 мм. По поводу оштукатуривания, в некоторых особо плотных местах, поверхность зеркальной была (из-за пленки) и там, как по гладкому бетону штукатурная смесь сползала, надо или ножовкой поперек шкрябать (как по ЭППСу) или бетон-контакт применять.

 

У меня тоже "зеркалилась", штукатурилась без проблем и ЦПС и Гипсовой.

Точно НЕЛЬЗЯ!

 

"Зеркало "образуется ,когда воды многовато.

 

Сами же и пишите - работа для 2-4 человек...
Да и нету у меня такой мешалки, и собирать долго и дорого...

Да я так же по сути, только саморезы обычные, а под шляпки шайбы, что бы не тонули в дереве.
Только долго это, на своей мини постройке часа два опалубку переставлял помнится.

Я конечно попробую...
Но мой опыт другой - к доскам ничего особо не приставало, только выгибало их немного, от чего время от времени их переворачивал.
А вот гладкая поверхность из под ламинированной ДСП, меня помнится тогда сильно напрягла.

Вот тут как раз самый низ из дсп:



И потом доской повёл, т. к. и дсп расквасило, и вот ента гладкость смутила.

Всё верно, и доски так переставлял - снизу вверх, и вот ента гладкость очень насторожила.
Тоже думал, что придётся чем то шершавить.
Но ту постройку продал вместе с дачей, и новые хозяева тупо её обшили.

Смех смехом, а что то подобное иногда возникает.
Только хз как тогда ёмкость считать, с квадратной формой удобнее

По наружке?
А состав какой и как наносили?
Меня пока смущает вопрос армирования стоек - если к опилкобетону смесь должна и так пристась, то как стойки обходить...

 

Ну и ещё одни вопрос, который когда то задавал, но так ни к чему и не пришли - как считать объём?
Ну вот всыпал я в свой таз пару мешков опила.
Получил где то около 0.4 куба.
Намешал...
Далее по вёдрами и в стену.
Простучал, уплотнил - вышло 0.3 куба.
Взял тонкий брусок и ещё им прошёлся - стало 0.2 куба
Если заморочится и ещё потрамбоваь, можно и до 0.15 довести.
Цемента на это ушло полмешка 50кг.
И вот как по итогу считать плотность и необходимые объёмы компонентов, если разница в выходе материала аж в два раза может быть?

На деле то я проходился тонким бруском только по краям стены, цент трамбовал несильно.
А совсем сильно только углы и примыкания.

 

Если каркас у тебя несущий, не стоит сильно усердствовать, сам понимаешь, теплопроводность увеличится. Остановись на 0,2 куба, получится примерно 250 кг цемента на куб, вполне нормальная цифра что-то среднее между самонесущим и утеплительным, с учетом вездесущего перезаклада при самострое - самое то. Четко одинаково уплотнить не получится, ну и ладно.

 

По наружке ЦПС. С наружкой была (и есть ) неприятная история. Штукатуры которых нанял предложили для "усиления адгезии" покрасить стойки бетонконтактом. И только потом я прочитал, что у бетонконтакта адгезия только со спецматериалами. Короче со стоек вся штукатурка поотваливалась. А вот там где не применяли бетонконтакт, там 50 на 50 - есть неподтверждённая взаимосвязь с условиями высыхания - на солнце полный капец, а там где тень или вообще мрак и прохладно (спуск в подвал) там вообще отлично.

Снаружи ЦПС самомесный 1 к 4-5 + пластификатор. Из-за некачественного промеса бывали участки с "песком"
Потом внутри в санузлах штукатурил самомесом 1 к 4 + пластификатор + фибра. Перед штукатуркой "красил" цементным молочком стойки. Не скажу что результат 100%, но более менее. После штуктурки в течении 2-4 дней смачивал.

Выше написал. Я 100% варианта не нашёл.

В два этапа. Замоченную стружки опилки нормированно забрасывал в месилку и добавлял цемент. Полученную смесь укладывал в стену, уплотнял, высчитывал объём. Пропорционально высчитывал сколько кг цемента получилось на куб. Для себя решил что мне нужно в мою 40-а см стену от 200 до 250кг цемента на куб. В тонких стенах увеличивал до 300кг. После этого корректировал количество цемента в замес и в итоге месил типа 2 ведра крупной стружки+2 ведра мелкой стружки + 8кг цемента + 10л воды плюс-минус.

Для мелкой стружки и широкой стены норм. Если стружка крупная (например от оцилиндровки) можно поменьше, а если стружка мелкая и стена тонкая, то лучше увеличить до 300кг на куб.

Ещё раз кубы которые я считаю это уложенная и уплотнённая смесь. Смесь высыпали в стену слоем 5-7см, уплотняли бруском 5*10см, насыпали следующий слой. По факту везде где стена уложена с применением крупной стружки качество стены удовлетворительно-высокое! По мере высыхания через пару лет появились несквозные горизонтальные щели между "холодными" слоями - т. е. например в один день уложил смесь на участке стены высотой 60см. Потом ушёл на другой участок и так по периметру дома. Вернулся к первому участку чтобы переставить опалубку и укладывать выше в лучшем случае только через 2-3 дня. Вот это "холодный" шов. Поэтому по возможности старался поднимать за один день выбранный участок на максимальную высоту.

 

Как вариант, надо попробовать...
Так то лежит рулон сетки стеклопластиковой, хочу её попробовать кусочками чисто на стойки.
Как понял сам опилкобетон и без сеток норм будет.

Вот кстати по ГОСТу вроде как стружка должна быть сухая.
Меня сей момент несколько напряг.
В теории да - цемент должен немного пропитать стружку, что бы лучше держался...
С другой, тот же ГОСТ ни слова о том, как тогда её минерализировать, если минерализоры подрузумевают вымачивание.
Мне тут на просторах интернета забавная табличка попалась:



Тест минеразлизаторов разных с разными пропорциями.

У меня таких швов не было.
Слои видно, но только видно, без расслоения:


А были щели между застывшей смесью и стойками.



Но это именно стойки высыхали - по железной рамке дверей, щелей не было.

 

Я пробовал - не помогает, даже впечатление что хуже.

Это так. Сетка не нужна.

Не знаю какой такой ГОСТ . Но здравый смысл подсказывает - если стружка будет полусухая, то она быстро усвоит воду из смеси и цемент не получит воды для нормального процесса застывания.
Я замачивал стружки в тазике со смесью ХК и негашёной извести. Часа 4-е выдерживал. Воды лил тоже нормативно, т. е. стружка не плавала в воде, а скорее была насыщенно влажной, из комка вода не отжималась. Высыпал в тазик 5 мешков стружки и выливал туда четыре ведра воды с ХК и известью, перемешивал и оставлял на 4-е часа или больше. А потом эту влажную (не сырую!) стружку в замес.

Таких щелей у меня вообще не было. Горизонтальная щель между слоями была глубиной 5-10см. А стойки Ларсена я скреплял не лесенками-перекладинами, а укосинками - щелей не было.

 

@TDA, А что на "Клондайке" ил карбидный закончился?

 

Тогда план "Ы" есть мелкая железная сеточка, уж на ней то раствор точно будет лежать как надо...

Меня таки смущает, что дерево будет гулять, и нужно как то его "обходить".
Т. е. пусть на сетке висит, чем на стойке.

В общем надо пробовать.
Так то воды в опилкобетоне и так всегда лишком.
Да и "выпитое" опил всё равно вернёт.

Там стена всего 20см и доски были свежие...
Сча будет проще - стена толье, а доски более 50лет сушились
А на связи мне тонкая фанера зашла.

До нас долетела жадная толстая чайка, и его команда "Ростех".
Местную свалку закрыли, я хз как теперь туда попасть.
Мусор теперь, судя по цене за вывоз, куда то на луну отправляют.

Да и опыты показали, что лучше добавить поболее цемента, чем ила - будет крепче.