1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 10

Опилкобетон: монолит или кладка готовых блоков - 8

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 14.01.16.

  1. TDA
    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    2.787

    TDA

    Живу здесь

    TDA

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    2.787
    Адрес:
    Красноярский край
    Не получается вспомнил - он, как писал выше, тупо комком с частью опила, в том месте куда вылил, становился.
    Ну а про недостаток воды - не думаю, что в опилкобетоне с этим могут быть проблемы.
    Тут наоборот её избыток, ибо нужно и опил напитать как следует.
     
  2. TDA
    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    2.787

    TDA

    Живу здесь

    TDA

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    2.787
    Адрес:
    Красноярский край
    В общем успел между дождями сделать пару пробных замесов.

    IMG_20230625_182118.jpg

    И хотя опыт уже есть, новые переменные всё по сути обнулили...

    Во первых цемент.
    Раньше я клала послойно - немного опила, немного цемента, и так слоя 4 и всё закрыто опилом.
    Мешалось это буквально за минуту, без грязи и пыли.
    Сейчас, когда опил замачивает к ХК пришлось ковырять лунку, бухать туда цемент., накрывать опилом...
    И всё равно это пылит цементом, и минут пять замеса толку не дали - в центре цемента больше.
    Пока вижу только одно решение - отказаться от замачивания, и делать как раньше.
    А КХ чисто как воду добавлять.
    Вариант с перекладыванием замоченного опила не предлагать - любое усложнение для того, кто всё делает в две руки в итоге превращаются в дополнительные годы стойки.

    Второй момент это вода.
    Я как то наивно замочил опил в 20 литрах и думал этого хватит.
    Не хватило.
    И +10 потом ещё +10...
    Всё равно внизу было сухо.
    В итоге что бы получить сверху смесь как "надо" которая не как сухая, а уже не спется сквозь пальцы понадобилось 50 литров воды на 300 литров опила и 50кг цемента.
    Что на выходе даёт всего 200л готовой смеси после трамбовки.
    Тут я опять подозреваю, что играет роль предварительное замачивание - мокрый опил раскрывает поры и готов впитать и куб воды, только лей :aga:
     
  3. lutzver
    Регистрация:
    08.03.14
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    57

    lutzver

    Живу здесь

    lutzver

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.14
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Аткарск
    Посмотрел как Вы, TDA, поставили опалубку. Усиливайте ее. Еще по своему опыту- первая, вторая заливка в ДСП нормально, третья- середина начинает изгибаться. Так что сразу ставьте усиление на середину.
     
  4. TDA
    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    2.787

    TDA

    Живу здесь

    TDA

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    2.787
    Адрес:
    Красноярский край
    Спасибо, у меня ДСП на один в лучшем случае два раза.
    Так что проблем изгиба нет.

    Сегодня начал снимать самый низ:

    IMG_20230708_124942.jpg

    Идея подержать в опалубке подольше, высказанная ранее, оказалась с подвохом.
    За две недели опил как только уложенный.
    Ни намёка на схватывание.

    Кое где полезла плесень:

    IMG_20230708_124954.jpg

    ей почему то очень нравится ОСБ, что местами используется как перемычки.

    Ну и вынул два пробника:

    IMG_20230707_204847.jpg

    Слева стружка, справа опил со стружкой.
    Пробник из чисто опила тупо развалился.
    Из опила со стружкой как только уложенный - уже успел немного сломать пока трогал.
    А вот чисто из стружки уже на ощупь и попутки продавить как дерево.

    Несмотря на применение вроде бы гладких поверхностей шкафов...
    Почему то замес неплохо так к ним липнет:

    IMG_20230708_125115.jpg
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.089
    Благодарности:
    36.586

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.089
    Благодарности:
    36.586
    @TDA, можете написать порядок замеса и время, которое вы тратите на каждый этап замеса и соответственно пропорции. Что-то визуально цемента вообще мало.
     
  6. TDA
    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    2.787

    TDA

    Живу здесь

    TDA

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    2.787
    Адрес:
    Красноярский край
    @a991ru, а его реально мало 200-250кг на куб примерно.

    Если Вам нужен коричневый цвет, то он есть у меня:

    IMG_20230703_181758.jpg

    Но цвет ооочень сильно зависит от наполнителя.

    Например с мелким опилом, даже если 350кг на куб сделать, будет будто просто мокрый опил:

    IMG_20230701_101806.jpg

    Мешаю я незамысловато - в бадью половину опила, затем мешок цемента, затем накрываю второй половиной.
    Небольшой замес насухую, затем воды и мешаю подливая воду пока не весь опил не пропитается водой и не покроется цементом.

    Вообще всё решает именно опил.
    Вот например:

    IMG_20230708_124933.jpg

    На вид будто внизу сэкономили.
    В реальности внизу цемента в полтора раза больше.
    Просто такой опил.
     
  7. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.317
    Благодарности:
    12.669

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.317
    Благодарности:
    12.669
    Адрес:
    Пенза
    +100
    Я под конец вывел идеальный вариант. Сначала на стойки пристёгивал плёнку гидроизоляцию, потом опалубку. На следующий день опалубку переставлял. Плёнки хватало чтобы "удержать" смесь. И сохнет нормально и плесень не развивается. Как на ощупь монолит твердеть начинал, так плёнку внутри снимал. Снаружи чуть позже, через недельку другую.

    Особенно в углах. Лечилось только снятием опалубки на 3-4 день. А потом стал с плёнкой делать. :super:

    Чем крупнее фракция тем нужно меньше цемента.

    Это нормально если стружка-щепка. А если опилки, то да - маловато.

    Просто внизу опилок больше скорее всего.
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.089
    Благодарности:
    36.586

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.089
    Благодарности:
    36.586
    @TDA, а у вас идея с опилкобетоном какая: вы опилкобетон конструкционный делаете или теплоизоляционный? Какая отделка изнутри планируется: ГВЛВ на стойки крепить будете или что-то другое?
     
  9. TDA
    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    2.787

    TDA

    Живу здесь

    TDA

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    2.787
    Адрес:
    Красноярский край
    У меня только на перемычках.
    А это фанера и ОСБ.
    Причём фанера только плохая - что от дождя киснет.

    Я решил не усложнять и обойтись шкафами - они тоже неплохо так держат влагу.

    И воды.
    На 100л мелкого опила нужно 100 литров же воды :ogo:
    Для щепы и 30-50 хватает.

    Я просто разделяю - заднюю стену, что держит только себя, самый мелкий опил.
    В правую уже всё остальное.
    А вот левая, что будет центральной да ещё и тоньше, туда только стружку, и цемента побольше.

    Нее, я же даже пробники делал - там именно так.

    А какой получится.
    Идея - гараж не должен гореть.
    А по прочности - мне любого хватит, пусть хоть не застынет
    Стойки тогда на помощь придут :aga:

    А готовые стены я пока планирую оштукатурить.
    И внутри и снаружи.
    Но шаг стоек выбран под отделку и гипсачём, если прижмёт или чт ото не выйдет - я тему штукатурщиков ещё не чиал.
    И навернео не буду - я хочу по простому, тупо замазать и всё, а не мучатсья по квадрату в день выводя...
     
  10. jntw
    Регистрация:
    26.08.11
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    544

    jntw

    Живу здесь

    jntw

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.11
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    544
    Адрес:
    Екатеринбург
    TDA сказал (а): ↑
    Идея подержать в опалубке подольше, ... За две недели опил как только уложенный. Я опалубку поднимал через 2-4 дня. И поливал водой по мере высыхания в зависимости от погодных условий.
     
  11. TDA
    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    2.787

    TDA

    Живу здесь

    TDA

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    2.787
    Адрес:
    Красноярский край
    Дело потихоньку но движется...

    IMG_20230717_141931.jpg

    И пора подумать о перекрытии...
    Точнее реализации из того, что есть.
    А есть у меня куча брусков 50х50 куча досок 0.7-1.5 метра и опилки...
    Из чего решил докупить на лаги доску 180-200х40 к ней снизу с бокой приделать брусок, выложить эти лаги, а между ними, в получившиеся проёмы доску.
    Снизу это будет выглядеть как доски по брусу.
    А вот сверху заделать стяжку из старого доброго опилкобетона...

    2023-07-21_204518.png

    И вот тут возник вопросец - нужно ли что то на доски под него класть?
    Я то не хочу, но не будет ли он потом пылить через щели в досках?
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.089
    Благодарности:
    36.586

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.089
    Благодарности:
    36.586
    @TDA, откровенно говоря не вижу смысла в гараже под опилкобетон что-либо класть. ИМХО.
     
  13. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.317
    Благодарности:
    12.669

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.317
    Благодарности:
    12.669
    Адрес:
    Пенза
    Всё неплохо кроме стяжки из опилкобетона. :no:
    Напомни это перекрытие между чем?
     
  14. TDA
    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    2.787

    TDA

    Живу здесь

    TDA

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    2.787
    Адрес:
    Красноярский край
    Между потолком гаража и полом комнаты сверху.

    А что не так?
    У меня по краю одной стены в текущем домике сделана подобная стяжка - всё очень даже неплохо.
    Суть проблемы - нынче хз какие стройматериалы и как подорожают.
    Например сейчас половая доска стоит ОТ 1500 за квадрат.
    Хотя дерево уже давно упало в цене.
    Вот и пришлось придумать некое унивыерсальное основание., на которое ляжет что угодно.
     
  15. Мапасан
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    3.273
    Благодарности:
    6.575

    Мапасан

    Самостройщик

    Мапасан

    Самостройщик

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    3.273
    Благодарности:
    6.575
    Адрес:
    заимка Северный Урал
    @TDA, оно тебе зачем, звукоизоляция, теплоизоляция? Потолок комнаты тоже будешь утеплять? Капитальной стяжкой твой опилкобетон не станет, как наполнитель между лаг перекрытия - пойдет, но зачем?