1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,27оценок: 11

Опилкобетон: монолит или кладка готовых блоков - 8

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 14.01.16.

  1. TDA
    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    2.797

    TDA

    Живу здесь

    TDA

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    2.797
    Адрес:
    Красноярский край
    @a991ru, у меня и так нет с этим проблем.
    Тупо найденной где то штукой, с виду как кувалда из дерева, торцом промял и готово.
     
  2. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.596
    Благодарности:
    12.934

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.596
    Благодарности:
    12.934
    Адрес:
    Пенза
    А у нас специнструмент был брусок 5*10см разной длинны от 10см до 50см. Вываливали, разравнивали слой 5см и уплотняли брусочком! :victory:
     
  3. TDA
    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    2.797

    TDA

    Живу здесь

    TDA

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    2.797
    Адрес:
    Красноярский край
    @Serj, я работаю полностью в одного, и тут не до ассортимента.
    Есть палочка 10х20 для щелей, и ента кувалдочка, справлюсь ими.
    Разравниваю вообще рукой, благо перчатки позволяют.

    Вот тут помощницу видно, на козлах справа:

    IMG_20230717_141924.jpg
     
  4. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.596
    Благодарности:
    12.934

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.596
    Благодарности:
    12.934
    Адрес:
    Пенза
    :victory::super::aga:
    аналогично :super:
    Мы на 80% работали вдвоём с женой, иногда были помошники. 200кубов! :ogo:
     
  5. TDA
    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    2.797

    TDA

    Живу здесь

    TDA

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    2.797
    Адрес:
    Красноярский край
    Дошёл до верха, уже придумываю перекрытия...

    IMG_20230806_104534.jpg

    Ну и думаю что делать с подобными недобитками:

    IMG_20230806_104548.jpg

    И выщебленнами:

    IMG_20230806_104541.jpg

    Они, кстати, из за долгого держания опалубки - есть у этого способа минусы такие вот...

    Ну и, увы, даже использование фанеры в качестве лесенок, не помогает от щелей:

    IMG_20230806_104711.jpg

    Причём тоже сквозных:

    IMG_20230806_104755.jpg

    Ну и щели между стойкам и и опилкобетоном - ни сухие стойки, ни разный состав не никакого эффекта не дали - щели есть, и кто пишет, что их не бывает, явно что то скрывает :aga:
     
  6. Мапасан
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    3.272
    Благодарности:
    6.576

    Мапасан

    Самостройщик

    Мапасан

    Самостройщик

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    3.272
    Благодарности:
    6.576
    Адрес:
    заимка Северный Урал
    Я все глубокие дыры пеню, лучше незадолго до штукатурки.

    Ничего, там штукатурка будет лучше держаться. Если где-то есть места чрезмерно плотные с большим количеством цемента, у меня они аж блестят, то их надо зашершавить после набора прочности, иначе, как на голимом бетоне, штукатурка не держится. На стойки - сетку степлером с заходом на опилкобетон.
    Не забыть бы сфоткать свои стойки, постройке больше пяти лет... Пока в командировке.
     
  7. TDA
    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    2.797

    TDA

    Живу здесь

    TDA

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    2.797
    Адрес:
    Красноярский край
    От превращения постройки в пенный ёжик я и пытался уйти...
    Но походу не судьба...

    Как то жалко штукатурку...
    Пока приловчился делать жирный раствор на опиле и им как бы штукатурить.

    А выше кто то противоположное говорил...
    Благо у меня таких мест мало.

    По стойкам как раз такие мысли и были - нет смысла пытаться к ним штукатурку приделать, всё равно когда то отвалится.
    Пусть лучше на сетке висит...

    Мысли по штукатурке - у меня всё ещё есть доступ к карбидному илу.
    Сделать замес на нём+песок+цемент ну и добавки для плстичности.
    И наружку тупо им замазать и ВСЁ, т. е. сразу как готовый слой оставить.
    Как думаете, прокатит?
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.489
    Благодарности:
    36.802

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.489
    Благодарности:
    36.802
    @TDA, я хочу попробовать фибру 12 мм. в штукатурку добавлять. Мне кажется в вашем составе фибра даст доп. плюс, несмотря на более низкую прочность, чем чисто на цементе.
     
  9. Мапасан
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    3.272
    Благодарности:
    6.576

    Мапасан

    Самостройщик

    Мапасан

    Самостройщик

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    3.272
    Благодарности:
    6.576
    Адрес:
    заимка Северный Урал
    С карбидом, может и не надо добавок, по крайней мере с известью - точно, она - самая лучшая добавка для пластичности.
    Фибра против растрескивания, а почему прочность будет меньше, фибра же будет играть роль армировки? Если делать штукатурку с опилом, тогда фибре там нечего делать.
    Вот вспомнилось мне, с каким трудом я очищал доски от щитов, на которых мои "монолитчики" месили раствор вилами, от цемента кор-щеткой на "болгарке", ведь не обрабатывал я их ни чем, доска была сосновая сухая, первую жизнь прожила в виде опалубки на фундаменте, но там она была закрыта пленкой от бетона, это вот к вопросу о щелях между стойками и раствором, получается, доска протравилась цементом как щелочью, пока на ней месили раствор.
     
    Последнее редактирование: 07.08.23
  10. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.596
    Благодарности:
    12.934

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.596
    Благодарности:
    12.934
    Адрес:
    Пенза
    А я говорил - лесенки зло! Нужно было как я под 45 градусов делать!

    У меня нет сквозных щелей совсем!

    Аналогично. :super:

    У меня нормально. Тоже переживал, но по факту без проблем и цементная и гипсовая нормально держатся.
    Пробовал. Отвалилось.

    ИМХО - отвалится.

    А я сейчас фибру во все цементные растворы сую - но в арболит бессмысленно.
     
  11. TDA
    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    2.797

    TDA

    Живу здесь

    TDA

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    2.797
    Адрес:
    Красноярский край
    Собсно вместо извести я и хочу её...
    Тут когда то кто то выкладывал фото так оштукатруенного домика - интересный "благородный" голубоватый отлив от ила мне тогда понравился :aga:

    ИМХО с опилом как раз будет менее прочнее.

    При моей технологии и имеющихся материалах, такой вариант был бы трудоёмок...

    а почему тогда:

    :faq:

    Если не дать самой стене прям застыть то держится.
    Ну и штукатурка сверху поможет.
    Только неудобно - его нужно затрамбовывать, больше половины вниз при этом успевает осыпаться.

    Тут ещё вопросец возник - кое где остаются неровности и стыки от опалубки.
    Если начать их насырую соскребать, то остаются как раз "раны" глубокие.
    А на сухую из чем потом сравнять?
    Я не собираются устраивать секс марафоны с кучей слоёв штукатурки и маяками.
    Хочу примерно на глаз выровнять именно по стене, поэтому желательно всё выступающее сравнять.
     
  12. Мапасан
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    3.272
    Благодарности:
    6.576

    Мапасан

    Самостройщик

    Мапасан

    Самостройщик

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    3.272
    Благодарности:
    6.576
    Адрес:
    заимка Северный Урал
    Я считаю, что штукатурить теплыми растворами нет смысла, толщина такая, что ноль целых, ... десятых прибавится утепления, а раствор станет белее рыхлый, менее прочный, если с перлитом - еще и дороже намного.

    Я бы на вашем месте тот самый ил везде использовал, как я его люблю, жалко, только что у меня его нет... Насчет штукатурки, вполне можно на глаз одним слоем сделать, ил и фибра - в помощь! По поводу дыр сквозных, где я сам трамбовал, когда гараж монолитил, там дыр нет, не надо большой слой сразу валить, в местах перемычек - подсовывать раствор под них и трамбовать, а на доме "профи" особо не старались, там дыры всюду, их ведь не видно, пока опалубка стоит... Про "пенный ёжик" - он уходит в туман, когда сверху ложится штукатурка, понятно, что расход на пену и время - это деньги, но, селяви...
     
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.489
    Благодарности:
    36.802

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.489
    Благодарности:
    36.802
    @Мапасан, он хочет состав с карбидным илом, а его прочность должна быть ниже, чем на чисто цементном составе. Поэтому я и написал, что несмотря на более низкую планируемую прочность состава, фибра даст толк. :hello:

    @Мапасан, @Serj, с обоими не соглашусь. :)] В отличие от вас у меня была возможность сделать лабораторные испытания на арболит с щепой и фиброй. При использовании цементного геля (когда цемент с минирализаторами размешивается отдельно), увеличение прочности арболита до 10% получается.
     
  14. TDA
    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    2.797

    TDA

    Живу здесь

    TDA

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    2.797
    Адрес:
    Красноярский край
    Для этого его нужно много.
    А много как бы не то что нету, а много возни.
    Да и на эксперименты тянет, я использовал сульфат аллюминия, его надо мало, и проще с ним.

    И я про то же, нужна прочность, а тепло опилкобетон обеспечивает.

    А оно так и есть, если бы я потратил больше времени и сил на трамбовку, если бы я сделал по другом опалубку, если бы я...
    Но тогда я бы всё еще где то на начальных этапах был.
    Ибо работа в одного да урывками, приходится искать компромиссы.

    Тут опять вопрос экономической целесообразности.
    Можно конечно и добавок всяких, и всякие замачивания и прочие процедуры...
    Сложность таких замесов вырастит в разы, а прочность...
    Ну вот мои, немного дырявые кривоватые стены, вполне стоят, вполне прочные, саморез держат.

    т. е. ИМХО есть такое понятие в психологии: "достаточно хорошая мать"
    Это когда ребёнок более менее здоров, сыт, есть с чем играть.

    Тут так же - не вижу смысла тратить здоровье, время, деньги, нервы которые и так не к чёрту...
    В идеал, которого всё равно не добиться.
    Зато что то среднее всё равно будет стоять и стоять нормально.
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.489
    Благодарности:
    36.802

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.489
    Благодарности:
    36.802
    @TDA, вы правы на счет здоровья и всего остального. Должна быть разумность в подходе. Стремление сделать идеальный вариант обойдется очень дорого.