1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,87оценок: 230

Погреб с "изюминкой", да не просто с "изюминкой", а...

Тема в разделе "Погреб", создана пользователем NOnono_13, 16.01.16.

  1. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.827
    Благодарности:
    19.307

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.827
    Благодарности:
    19.307
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Котлован хоть Вы его и засыпали обратно глиной, все равно разуплотненный. Соответственно если раньше это была плотная сухая (сухая потому что вода в нее просто не проходила) глина, то теперь это как ни крути разнородный грунт, в который вода будет просачиваться достаточно хорошо. Таким образом этот котлован теперь работает на сбор поверхностной воды (дождевой и талой), так же в этот котлован будет сваливаться вода с ближайших к его краям участкам.

    По Ленобласти норма осадков в год 600 литров на квадратный метр, снег примерно 1 к 3 - метр снега 300 литров. Вот и считайте сколько литров воды попадет в подвал. Перекрыв отмосткой, уменьшите поступление с окружающей территории. За счет насыпи над подвалом, поверхностная вода быстрее стечет в сторону.

    Как то так все это мне представляется.
     
  2. Павел332
    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    2.837
    Благодарности:
    3.297

    Павел332

    Живу здесь

    Павел332

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    2.837
    Благодарности:
    3.297
    Адрес:
    Челябинск
    Если судить по фото, то засыпка глиной проливалась от души.
    ПС. Не получилось картинкой вставить. На 4-ой странице в первом сообщении.
     
  3. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.827
    Благодарности:
    19.307

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.827
    Благодарности:
    19.307
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Классический глиняный замок предполагает не просто проливание, не достаточно накидать глину кусками и полить водой. Насколько я помню ее мокрую втармбовывают в котлован.
    Как сделано в данном случае я не знаю (может читал не внимательно может картинки плохо рассматривал. Я высказал свое опасение.
     
  4. alecs098
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    322

    alecs098

    Живу здесь

    alecs098

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    322
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Поделитесь в каком месте Вы это увидели? На 7 странице фото засыпки зкскаватором-кстати это не глина. а суглинок. Весной в погребе по колено воды будет.
     
  5. VicktorVR
    Регистрация:
    10.04.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    283

    VicktorVR

    Живу здесь

    VicktorVR

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    283
    Адрес:
    Челябинск
    А с чего вода в погреб пойдет? Основная масса стекёт по "своду" и стенкам и уйдет ниже. Но при этом возможно размягчит основание под стенами. Да и основная часть этих 600л в год пройдет верхом вообще не просачиваясь в грунт.
     
  6. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087
    Адрес:
    Сибирь
    Ну, что же, если Вы так считаете, поставим насос и откачаем.
     
  7. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.827
    Благодарности:
    19.307

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.827
    Благодарности:
    19.307
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это на плотном грунте при наличии уклона. А на засыпанном котловане не факт. В общем мое дело предупредить. Опасения имеют основание.
     
  8. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087
    Адрес:
    Сибирь
    Попробую аккуратно возразить.
    1. Более половины снега в весенний период ... испаряется. Копните, после схода снега. где -нибудь на мягкой грядке. Вы не то, что лужу не обнаружите, Вы наоборот удивитесь - как слабо пропиталась земля (не водой, -лужи там не будет, а капиллярной влагой).
    2. У нас насыпан бугор 50 см- он отведёт часть воды.
    3. Грунт постоянно (даже зимой постепенно уплотняется), и через какое то время, достигнет природной плотности.
    4. У любого грунта есть такая характеристика -водоподъёмная проницаемость - это поднятие воды из почвы на поверхность за счёт капиллярных сил (у песка 0,5-0,8 м; у суглинка 2,5 - 3,5 м; у глины - 3 -6 м.) Если бы такой силы не было бы, тогда грунт на глубину- до бесконечности, был бы пронизан водой (а куда бы девались 600 литров в год. да ещё 600. и так бесконечно). В связи с этим, я считаю, что через 2 -5 лет (точно не знаю) грунт вокруг погреба будет таким же сухим, как на первых фото. Вот из за этой силы грунт в глубине сухой.
    5. Я много работал с глиной, даже на этом погребе. Могу с уверенностью сказать, даже капля воды не опустится ниже одного метра. Дело в том, что проникая вниз, вода будет просто размачивать глину, будет образовываться раствор (глина от воды расширяется), который не даст воде проникать ручьём в почву. А вот песок, особенно крупный да. Через него вода может опуститься довольно глубоко.
     
    Последнее редактирование: 28.01.16
  9. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087
    Адрес:
    Сибирь
    Воды в погребе не будет ни капли. Почему? Не скажу. Вы же не аргументируете свое " по колено". Так как, по Вашему, кто из нас правее..? Всегда нужны аргументы.
     
  10. Alexryb1
    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.766
    Благодарности:
    11.106

    Alexryb1

    домовладелец

    Alexryb1

    домовладелец

    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.766
    Благодарности:
    11.106
    Адрес:
    деревня в ЛО
  11. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087
    Адрес:
    Сибирь
    Нет. У вас зыбь не из - за того, что обратная засыпка глиной, а из-за того, что близко грунтовые воды. Здесь же грунтовых вод нет. Вашу засыпку постоянно подпитывают грунтовые воды.
     
  12. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.827
    Благодарности:
    19.307

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.827
    Благодарности:
    19.307
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Испаряется при температурах выше 10 градусов. До этого она успеет либо провалиться в котлован, либо стечь в сторону.

    Конечно, желательно что бы бугор заканчивался за пределами котлована и воде было куда уходить.

    Резкое уплотнение Вы будете наблюдать весной, когда это будет спровоцировано движением воды вниз. Так же это будет испытанием на прочность купола, потому что вес насыпи резко увеличится весной за счет воды и осадки грунта.
    По информации от людей со специальным образованием 20 лет недостаточно для того что бы была достигнута исходная плотность.

    Для того что бы ему быть таким же сухим, должна быть достигнута исходная плотность. 3-5 точно не хватит.

    Я уж по работе накопался ям. Поэтому Вашего оптимизма мне не хватает :) Так что я ожидаю в Вашем подвале не менее 50 см воды весной. Хотел бы ошибаться. Но до весны осталось чуть чуть - надеюсь Вы нас не забросите :)
     
  13. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.827
    Благодарности:
    19.307

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.827
    Благодарности:
    19.307
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Поверьте человеку который копал эту траншею (мне) - до грунтовых вод там не меньше 6 метров, поскольку участок находится на склоне и болото как раз настолько ниже. Зыбь там потому что траншея в глине (примерно такой же как Ваша), траншею мы закопали вынутым грунтом, теперь там собралась вода, и она там заперта (стены глиняные). Летом будет сухо, вода пойдет на испарение в том числе и за счет капиллярного подсоса.
     
  14. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087
    Адрес:
    Сибирь
    Конечно. В районе 15-25 октября. Придется ещё много сил и времени :hello: потратить на откачивание погреба. :pioner::pioner::pioner::pioner::pioner:
     
  15. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.827
    Благодарности:
    19.307

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.827
    Благодарности:
    19.307
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На самом деле нет. Мы как то считали, с 10 соток если всю воду откачивать насосом (прям всю, без учета того что уйдет в канаву, на испарение, на питание растений - всего 100 часов работы насоса в год.
    Так что с полуметром воды Вы справитесь легко и непринужденно. Больше вряд ли наберется.