1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,31оценок: 13

Разработка GSM модуля для управления электрокотлом - 2

Тема в разделе "Электрические котлы", создана пользователем Avoronkov, 14.01.16.

  1. Evbgsl
    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    311
    Благодарности:
    193

    Evbgsl

    Евгений

    Evbgsl

    Евгений

    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    311
    Благодарности:
    193
    Илья, в настройках Зонта регулирование установлено по комнатной температуре. График t ТН мне не важен, я хочу максимально выровнять t в комнате. Таким образом, если я ставлю гистерезис 0,5 по комнатному датчику - я получаю провалы, если 0,1 - тактование. Пришел к выводу, что настраивать надо не гистерезисом, а кривыми, при гистерезисе 0,3 - 0,5.
    И все-таки, как правильно осуществлять регулирование при включенной ПЗА - по ТН или по комнатному датчику?
     
  2. Fenix747
    Регистрация:
    12.06.14
    Сообщения:
    907
    Благодарности:
    360

    Fenix747

    Живу здесь

    Fenix747

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.14
    Сообщения:
    907
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Москва
    Я ставил и 0,1 и 0,2 вроде поменьше комфортней. Не ощущаются включения-выключения. Но все индивидуально. Пробуйте :)

    Регулировки только по комнатной температуре. Иначе теряется смысл ПЗА.
     
  3. ilya zont
    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    1.749
    Благодарности:
    1.600

    ilya zont

    Живу здесь

    ilya zont

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    1.749
    Благодарности:
    1.600
    ПЗА у нас работает так:
    — зонт анализирует комнатный датчик и сравнивает температуру с целевой
    — если комната недогрета — котёл включается, если перегрета — выключается
    — если при этом t°ТН превышает tПЗА, то котёл выключается
    То есть tПЗА — это ограничение tТН, выше которой tТН подниматься не должна.
    В результате, если комната недогрета, а tТН упирается в tПЗА, то получается частое тактование. Автор прошивки не смог сходу вспомнить, применяется ли там тот же самый гистерезис или какой-то другой. Обещал завтра уточнить.
    Впрочем, я наверное неправильно сказал что нужно увеличивать гистерезис. Лучше эту проблему решить увеличением задержек включения/выключения котла (Настройки → Режимы термостата → Параметры регулирования).
     
  4. portra
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    761
    Благодарности:
    223

    portra

    Живу здесь

    portra

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    761
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Иваново
    Мне кажется смысл ПЗА это не ограничение температуры, а именно регулирование.
    Какой смысл если ПЗА не задействован?
    Ну нет таких резких всплесков в жизни чтобы ПЗА ограничивал котел.
    По крайней мере у меня.
    А гистерезис через ОТ вообще по моему не работает в этом случае.
    Да и задержки включения тоже.
     
  5. portra
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    761
    Благодарности:
    223

    portra

    Живу здесь

    portra

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    761
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Иваново
    На мой взгляд - zont занижает температуру, типо как по теории чем ниже темп теплоносителя тем выше КПД, но это только в теории.
    При этом котел начинает чаще включаться, никуда при этом не деться.
    В итог расход газа повышенный.
    А ПЗА в данном случае вообще не причем.
    можно попросить поподробнее обосновать как то.

    может лучше пользователю дать еще температуру вправо -влево от кривой?
    типа не на 10 гр а сколько захочешь.
    А вот тут пусть ПЗА и регулирует.
    ну и верхнюю оставить
     
  6. ilya zont
    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    1.749
    Благодарности:
    1.600

    ilya zont

    Живу здесь

    ilya zont

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    1.749
    Благодарности:
    1.600
    Если ПЗА будет просто регулировать подачу, то колебания температуры за бортом будут приводить к колебаниям температуры в помещении, точной регулировки тут скорее всего не получится.

    Предполагается, что если на улице потеплело, то ПЗА должна занизить температуру подачи. Больше ни для чего :)

    У вопрошающего был релейный режим, а не ОТ
     
  7. Evbgsl
    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    311
    Благодарности:
    193

    Evbgsl

    Евгений

    Evbgsl

    Евгений

    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    311
    Благодарности:
    193
    Поправил настройки - гистерезис 0,2, вкл/выкл 5/1 мин, регулирование по Т комнаты, кривая №13
    5.png
    По ночному тарифу t в гостиной задрал по максимуму, в комнатах прижал головками, суточный расход с 360 р упал до 270, при этом впервые расход днем оказался ниже ночного. Буду наблюдать дальше. Судя по графикам всплесков практически нет, из чего можно предварительно сказать, что ПЗА какое-то влияние на оптимизацию имеет.
    4.png
     
  8. hab70
    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    1.184
    Благодарности:
    206

    hab70

    Живу здесь

    hab70

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    1.184
    Благодарности:
    206
    Адрес:
    Хабаровск
    Объясните на пальцах, что такое - гистерезис.
    На что он влияет ?
     
  9. ilya zont
    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    1.749
    Благодарности:
    1.600

    ilya zont

    Живу здесь

    ilya zont

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    1.749
    Благодарности:
    1.600
    @hab70, если у вас целевая 20° и гистерезис 0.5°, то зонт будет включать котёл тогда, когда температура на датчике опустится на 19.5° (20–0.5), а выключать — когда поднимется до 20.5° (20+0.5). Таким образом температура в помещении будет колебаться в пределах целевая ± гистерезис. Чем меньше гистерезис, тем точнее регулирование и тем чаще тактование.

    В случае ОТ гистерезис зонтом не применяется. Вместо этого зонт отдаёт в котёл целевую температуру ТН и котёл её поддерживает с неким своим гистерезисом, определяемым настройками котла.
     
  10. hab70
    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    1.184
    Благодарности:
    206

    hab70

    Живу здесь

    hab70

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    1.184
    Благодарности:
    206
    Адрес:
    Хабаровск
    @ilya zont, Спасибо Илья, объяснили. Просто при гистерезис 0,1 у меня включался и отключался/включался когда температура с целевой отличалась на 0,2
     
  11. hab70
    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    1.184
    Благодарности:
    206

    hab70

    Живу здесь

    hab70

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    1.184
    Благодарности:
    206
    Адрес:
    Хабаровск
    А когда стояла 0,2, вкл/откл был с разницей 0,3
     
  12. ilya zont
    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    1.749
    Благодарности:
    1.600

    ilya zont

    Живу здесь

    ilya zont

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    1.749
    Благодарности:
    1.600
    @hab70, возможно потому, что у в зонте используются строгие неравенства. То есть котёл включается/выключается когда комнатная строго меньше/больше целевой минус/плюс гистерезис. А так как дискрет датчиков — 0.1, то получается, что эта 0.1 всегда добавляется.
     
  13. hab70
    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    1.184
    Благодарности:
    206

    hab70

    Живу здесь

    hab70

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    1.184
    Благодарности:
    206
    Адрес:
    Хабаровск
    @ilya zont, теперь понял, тогда вернусь снова к 0,1. Спасибо
     
  14. Sanchello999
    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    907
    Благодарности:
    538

    Sanchello999

    Живу здесь

    Sanchello999

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    907
    Благодарности:
    538
    Адрес:
    Москва, Троицк
    @ilya zont, Илья, приветствую. Сегодня опять появился тот баг.
    Может интернет пропадал?
     

    Вложения:

    • Снимок.JPG
  15. Avoronkov
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    9.010
    Благодарности:
    6.219

    Avoronkov

    Живу здесь

    Avoronkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    9.010
    Благодарности:
    6.219
    Адрес:
    Москва
    Это точно не проблема со связью. Это либо перезагрузка зонта, либо отвалились датчики. Что в логах? Была перезагрузка? Все датчики проводные?
    Хотя...целевая тоже рвется. Вот это очень странно. Похоже, зонт перезагружается почему-то.