Каркас 7,5х8,75 + веранда 7,5х2,5 вопросы проектирования

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@kosovvskiy, угол наклона крыши 40 град., я уже совсем запутался в расчетах)

 

Очень трудно мерить в скетче. Если не трудно - напишите высоту от опоры стропил до конька, от опоры стропил до затяжки. У Вас, по ходу, ненесущий конек.

З. Ы. Самонесщая стропилка на грани. На коня хорошо перерасределится, и нет необходимости делать его полностью несущим. 2х50х250, хватит за глаза. Положенные ку*эл/3, на него все равно не придут. Если хочется более надежный вариант, то есть несколько изящных решений.

Самые простые в исполнении:

Стропила не проходят только по моменту, а по моменту хорошо разгружает консоль. Первый вариант, сделать вынос стропил не 450, в свету, а 600. Разгрузите стропила, и домик будет выглядеть интереснее.

Другой вариант. Если есть необходимость о планировкам, то немного приподнять крышу, если доустимо, то просто сделать по вот такой схеме


лень было перерисовывать в скетче. Нижние элементы сечением не более 40х90 мм. В зависимости от веса подвесного потолка, возможно потребуются элементы, отмеченные красным.

 

@LastSA, @kosovvskiy, выкладываю на Ваш суд картинки конькового прогона и размеры стропил.

По коньковому прогону посчитал, что прогон неразрезной, с промежуточными опорами.
Указал в каждой точке, откладывая расстояния, вес от каждой стропилины взяв ее из таблички excel.
Прогнал по СКАДу, вроде как прогон из доски 50х250 проходит.
Примечание: расчет производил по половине крыши, рассеченной по коньку. Программа выдала, что одна доска 50х250 проходит, соответственно для всей крыши ее надо удвоить.

Пробовал считать по висячим стропилам с приподнятой затяжкой, получилось, что стропило должно быть 50х300, похоже что то не так делаю.

Второй день уже снится сопромат и расчет, похоже пора завязывать и заказывать проект. Своих сил оказывается у меня не достаточно.

 

Подбешивает уже это творение, чуждого человеку разума. Судя по Q, шаг ферм у Вас 1 метр. Дайте понижающий коэффициент 0,6 на нагрузку, посмотрите, что получится.

 

@kosovvskiy, к сожалению Q с учетом шага стропил там указано.

с теми же данными результат другого калькулятора приведен ниже, нагрузки немного только отличаются.

 

Да не может такого быть. Тогда, на кв. метр - должно приходить около 280 кг нагрузки. А, с учетом уклона крыши, это так быть не может. Снеговая должна быть под 400 кг/м2.

Ладно, с учетом коэффициента надежности 350.

 

@kosovvskiy, да, все верно, по моим подсчетам 280 кг/м2, это с учетом наклона кровли, а вот если положить стропило в горизонталь то получается 442 кг/м2. Снова пересчитать надо нагрузки, спасибо за терпеливые ответы)

 

Не знаю, что считают эти калькуляторы, но Q макс, для любой однопролетной балки/фермы, загруженной равномерной распределенной нагрузкой, всегда равно ql/2, где q - нагрузка на погонный метр, l - пролет. Пересчитайте сами, какую нагрузку на м2, дают эти куркуряторы.

 

Не спешите - вылезу из ванной - посмотрю по еврокоду.

 

@kosovvskiy, уже давно не пользуюсь никакими калькуляторами, а только специализированым софтом. Калькуляторы - ф топку!

 

Такие простые случаи, проще руками считать. Да и ферму разок надо обсчитать самостоятельно, особенно, если делаете проекты на заказ.

А, то сделаете проэкт, исполнители накосячат, а свалят на Вас. Что Вы в ответ предоставите - "нотариально заверенный скрин"?

 

По снеговой, еврокод дает нагрузку 1,057 кН/м2, при снеговой на горизонтали - 2,4 кН/м2.

Наш Снип, для 40 градусов дает 2,4х0,66=1,58 кН/м2. Поверим родному СНиПу.

Профлист с обрешеткой 0,2 кН. Подвесной потолок - 0,1 кН, для 12 мм ГКЛ, с подвесами.

Ветровая, при давлении 0,32 кН (для Казани), по еврокоду 0,203, на наветренном скате. Т. к. роза ветров -терра инкогнито, надо брать на обоих скатах.

Итого 1,58+0,2+,0,1+0,2

Итого. 2,08 кН, или 208 кг/м2.

При такой нагрузке, и Вашей стропильной схеме, внутреннее напряжение древесины на (а оно в этой схеме определяющее) получается 138 кг/см2, при максимально допустимом 130 кг/см2. То есть не проходит совсем чуть-чуть.

Варианты решения писал выше. Консоль 600 мм (в проекции на горизонталь) отожрет 22-23 кг/см2. И все будет хорошо. Главное распор нормально принять в узлах.

 

Проще и надежней, кстати, посчитать нормальным софтом, а не руками или общедоступными калькуляторами.

Вы сможете посчитать ферму на тех же МЗП самостоятельно? Я сомневаюсь! Не в обиду будет сказано!

Никто не свалит! В чертежах фермы все расписано - где какие МЗП. Если подрядчик решает на свой страх и риск делать их на фанерных пластинах с гвоздями - это на усмотрение заказчика и подрядчика. Я как проектировщик свою роль выполнил. И их об рисках предупредил!

 

Если не знаете, как считать руками -нет.

Да. Это проще, чем с фанерными накладками, без Митека, или Вуд экспресс.

Нет. Прецедент известен, правда, в промышленном строительстве. Дополняли контрфорсами ГЭС. Проектировщик, хоть и абсолютно правильно посчитал, но не смог доказать свою правоту, сейчас, в колонии поселении и должен столько, сколько за жизнь не заработать. В индивидуальном домостроениии, знаю прецедент по фильму "Жмурки". Правда, в фильме был исполнитель, а не проектировщик.

Но, судебный прецедент на то и прецедент, чтоб его создавали. Хоть, у нас и римское право.

P. S Фермы на МЗП, в индивидуальном строительстве выгодны только производителю ферм и подрядчику, но никак не заказчику, в большинстве регионов России, кроме совсем безлесых типа 23, 26 и 61.

 

@Ashtone, пришло в голову изящное решение Вашей крыши. Не надо делать несущий конек. Лучше заменить его на прогоны, тем более, что их легко спрятать над затяжкой.

Соответственно, конек делаем из той же доски, что и стропила. Где то посередине пролета стропил пускаем два прогона (вдоль оси дома. Так как, конек, все равно остается опорой, для стропил, грузовая площадь получается совсем небольшой. Хватит и двух досок, 200*50, на каждый прогон, и это на самом большом пролете, на меньших хватит и одной. Т. к у стропил появляется дополнительная опора, то их можно сделать меньшего сечения, 150*50, точно будет достаточно.

P. S @LastSA, извините за заносчивый ответ, наверное Я несколько перегибаю палку. Да, и если попадется заказчик, как в Жмурках, от такого диаграммами Кремоны не отмахаешься .