1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,98оценок: 234

Бетон своими руками: расчёт пропорций, армирование, опалубка

Тема в разделе "Материалы для фундамента", создана пользователем antonpavlov, 18.01.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. antonpavlov
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.818

    antonpavlov

    Живу здесь

    antonpavlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.818
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А зачем его учитывать? Его нужно класть без каких-либо раздумий - только посмотреть на упаковке, сколько по отношению к цементу добавлять пластификатора.

    Если пластификатор не добавлять, то Вам для нормального перемешивания придётся столько лишнего цементного раствора добавлять, что никакой экономии не получится. Ну может исключительно на небольших марках, где В/Ц высокое.

    Всё зависит от влажности песка и щебня. В них тоже может быть много воды. И не факт, что значения по умолчанию соответствуют значениям в Ваших "кучах".

    Я здесь не пытался раскрывать темы, относящиеся к проектированию конструкций - расчёт армирования, потребной марки бетона, да и холодные швы тоже. Всю эту работу должен делать проектировщик. А я таким не являюсь, я просто умею хорошо замешивать бетон). Поэтому советовать Вам где размещать швы я не берусь.
     
  2. duplet77
    Регистрация:
    02.05.14
    Сообщения:
    1.165
    Благодарности:
    2.679

    duplet77

    Живу здесь

    duplet77

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.14
    Сообщения:
    1.165
    Благодарности:
    2.679
    Адрес:
    Орел
    @antonpavlov,
    Конечно класть пластификатор надо, но не у всех он есть! Имхо это надо отражать в программе.
    Наверно я чего то недопонял? Не стоит вопрос ГДЕ размещать холодные швы. Это определяется размерами плит которые будут образовывать стены. Хотелось бы узнать можно ли как то минимизировать потерю прочности при их соединении. Промежутки между плитами после установки в вертикальное положение будут монолитьться. Отдельные товарищи пугают холодными швами которвые при этом образуються, мол по ним потом все треснет. Как быть? Кое где встреч совет чистить поверхность щеткой мож что то еще?
     
  3. antonpavlov
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.818

    antonpavlov

    Живу здесь

    antonpavlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.818
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Применительно к конкретной программе единственное следствие из этого будет следующим:
    Если хотели месить густой бетон - выбирайте вместо густого средний.
    Вместо среднего - жидкий.
    Да, чистить поверхность корщёткой, чтобы убрать цементное молочко застывшее. Вертикальность шва у Вас и так будет.
    У Вас несущими будут плиты, а не швы. Швы вообще будут играть роль исключительно заполнителя. Поэтому плиты должны быть рассчитаны на центральное и внецентренное сжатие. Но это предмет другой темы.
     
  4. Rezakk
    Регистрация:
    31.01.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Rezakk

    Участник

    Rezakk

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    31.01.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Было бы очень здорово, если бы во время выхода обновления данного Вашего приложения, Вы выкладывали бы его (вернее заменяли им старое, т. е.) параллельно с гуглмаркетом и здесь - в этой теме в шапке (как на 4PDA это делается), при помощи модераторов. Этим Вы многим поможете на форуме (это уже адресное распространение ПО получается :super:).
    И ещё, вопрос.
    Возможно ли в Вашем приложении, расчитывать удобоукладываемость бетона всётаки не по типу "жидкий", "средний", "густой", а как это классифицируется гостовски П1, П2, Ж, и т. д.
    А то честно говоря не совсем понятны характеристики "жидкого", "среднего", "густого".
    :hello:
     
    Последнее редактирование: 19.02.16
  5. Сaшa
    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.256
    Благодарности:
    76.454

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.256
    Благодарности:
    76.454
    Адрес:
    хутор Колхоз
    Я стены цокольного этажа с траншеей глубиной 1.88 м., и опалубкой над землёй от 0,1 м. до 0.6 м. заливал и вибрировал за один день в одну каску. Пять миксеров бетона сливались сразу по два по разным углам, потом уезжали загружаться а я вибрировал. Самое трудное - это в конце, когда остается последний миксер - нужно ровно растаскивать бетон лопатой. Тут, желательно пару помощников иметь.
    Средняя высота выгрузки из лотка - 1.2-1.5 м. Когда нужно в траншею бетон выгружать - водитель наращивает лоток, и опускает примерно на 10-20 см в траншею. Самое главное - это иметь подъезд ко всем углам фундамента. Если этого нет - то без помощников не обойтись, так как гнать 30-50 кубов бетона по лотку, а тем более растаскивать вёдрами - это очень долго и тяжело.
     
  6. iwan2
    Регистрация:
    23.05.15
    Сообщения:
    968
    Благодарности:
    1.378

    iwan2

    Живу здесь

    iwan2

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.15
    Сообщения:
    968
    Благодарности:
    1.378
    @antonpavlov
    Спасибо большое за труды, и их публикацию! Все понятно и по полочкам!
    А такой вопрос общего характера.
    Теоретически в одно лицо (ну еще пара несильных женских рук в помощниках) реально за один присест с помощью бетономешалки залить ленту около 3 кубов (+- 0,5м3)? Или морока и финансовые затраты на доставку гравия, песка, аренду самой мешалки и прочие сопутствующие нужды сделает 'самомес' менее бюджетным, нежели заказ одного миксера?
    Ну и в целом - физически это реально самому сделать (если пивного животика нет пока и подвижность суставов чуть выше среднего :):):))
     
  7. antonpavlov
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.818

    antonpavlov

    Живу здесь

    antonpavlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.818
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если готовы работать с утра до середины ночи, то, пожалуй, реально.
    Но желательно перед этим потренироваться - а то поначалу много времени будет уходить на замес. А Вам ещё развозить и укладывать нужно.

    Если из бетонных работ предстоит только эти 3 куба залить, то, конечно, проще заказать миксер
     
  8. Викторвасенков
    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    149

    Викторвасенков

    Живу здесь

    Викторвасенков

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Боюсь я швов, т. к. это и потеря прочности и весной вода через него пойти в подвал может.
    А что будет хуже для фундамента? Сделать перерыв в ночь между слоями заливки или несколько дней? И нужно ли сбивать верхнюю корку перед заливкой нового слоя раствора после нескольких дней перерыва (затвердения нижнего слоя).
    Хочу залить сначала подошву фундамента, а потом ленту (стены подвала) после перерыва. Вот, думаю, если залить за первый день около метра, выждать несколько часов или ночь и залить вторую часть - еще метр. Заливал кто-нибудь так?
     
  9. AlexanerV
    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    11

    AlexanerV

    Участник

    AlexanerV

    Участник

    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Россия
    Собираюсь заливать небольшой погреб. Толщина стены 160-180 мм. Имеет ли смысл для улучшения проникновения бетона уменьшить пропорцию гравия раза в два? Не приведет ли это к неравномерному распределению гравия в уложенной смеси?
     
  10. antonpavlov
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.818

    antonpavlov

    Живу здесь

    antonpavlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.818
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Можно добавить немного песка сверху, например 20%. И понадобится вибратор
     
  11. AlexanerV
    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    11

    AlexanerV

    Участник

    AlexanerV

    Участник

    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Россия
    Вибратор - понятно, без него никак :)
    Насколько я понял, добавить просто песка нельзя - не будет полного заполнения цементом "межпесчаного" пространства. Т. е. нужно увеличивать и кол-во песка и кол-во цемента (и соответственно воды), что эквивалентно уменьшению гравия. Или все совсем не так?
     
  12. antonpavlov
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.818

    antonpavlov

    Живу здесь

    antonpavlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.818
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всё правильно. Просто не надо настолько сильно (на 50%) гравий убирать.

    Если есть возможность в приложении посчитать пропорции, то поставьте там галочку "гладкая поверхность" - это как раз и даст дополнительный песок.
     
  13. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.922
    Благодарности:
    6.893

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.922
    Благодарности:
    6.893
    Адрес:
    Минск
    Прошу прощения, что вмешиваюсь...
    А почему удельный вес цемента в приложении меньше 1?
     
  14. antonpavlov
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.818

    antonpavlov

    Живу здесь

    antonpavlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.818
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При взвешивании определённого объёма насыпного цемента получилась плотность 933 кг/м3.
     
  15. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.922
    Благодарности:
    6.893

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.922
    Благодарности:
    6.893
    Адрес:
    Минск
    Кстати, по воде практически тоже больше надо. Даже с добавками.
    Иначе слишком сухо...
     
Статус темы:
Закрыта.