1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,98оценок: 234

Бетон своими руками: расчёт пропорций, армирование, опалубка

Тема в разделе "Материалы для фундамента", создана пользователем antonpavlov, 18.01.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Vladn0156
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    169

    Vladn0156

    Живу здесь

    Vladn0156

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    169
    Адрес:
    Тверь
    И так, обычные, широко распространенные бетоны можно изготовить двумя способами: с применением пластификаторов и без применения.

    Остался вопрос: Где ниже цена за куб. м. и как это можно подсчитать на примере замеса бетона М200П4 в гравитационной мешалке при ценах за цемент М500Д0 (50кг.) -350 руб. и суперпластификаторе БС-84, 10 кг (он же С-3, жидкий, готовый к применению) за 308 руб. (Цены из Леруа).

    Собственно, интересен сам меток подсчета.
     
  2. Nibrod
    Регистрация:
    02.01.17
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    1.118

    Nibrod

    Живу здесь

    Nibrod

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.17
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    1.118
    @Vladn0156, зачем вам эти эксперименты с пластификатором, на маленькие объемы бетона. Тем более С3 дешевле покупать сухой, а не разбавленный кем то и в таре, выйдет дороже.
    М200П4 и так замешаете, чуток больше цемента уйдет.
     
  3. Vladn0156
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    169

    Vladn0156

    Живу здесь

    Vladn0156

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    169
    Адрес:
    Тверь
    В Леруа продают только разведеный суперпластификатор.
    После изготовления подпорной стенки будут большие объемы.
    Я на ней хочу потренироваться...:)
     
  4. Dong1970
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.094

    Dong1970

    Живу здесь

    Dong1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.094
    Адрес:
    Троицк, тот что в Москве
    метод подсчета в общем то прост.
    Я могу привести пример с производства, когда на все марки бетона существуют карты подбора, где прописаны весовые параметры инертных материалов, цемента, воды идущих на м3.
    Где то пару десятков страниц выше выкладывал такую сводную таблицу сообщение № 1311.
    Только не посчитайте ее за безусловное руководство - это только вариант
    Сам так же считаю, но учитывая вариационность.
     
  5. Vladn0156
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    169

    Vladn0156

    Живу здесь

    Vladn0156

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    169
    Адрес:
    Тверь
    Я так понимаю, что при одинаковой марке бетона, количество песка и щебня остается постоянным.
    С добавлением пластификатора уменьшается необходимое количество воды и цемента.
    Как это подсчитывается?
     
  6. Dong1970
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.094

    Dong1970

    Живу здесь

    Dong1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.094
    Адрес:
    Троицк, тот что в Москве
    щебень как правило константа, при увеличении марки бетона цемента больше, песок незначительно уменьшается, хим. добавки тоже больше, чистой воды немного меньше. Химдобавка вводится в чистую воду и вливается с ней.
    Если брать марку бетона и считать вариант с химдобавкой и без нее, на производстве при сохранении одной марки добавляют 5-7 % цемента.
    Например если на куб шло 380 кг. цемента, и тут полетел насос подающий химдобавку в дозатор, оператор смело с разрешения технолога добавлял в ручном режиме + 20 кг. цемента на м3, пока слесаря бегали носились с заменой. Заливку то никто останавливать не будет.
     
    Последнее редактирование: 26.07.19
  7. Ipsiv
    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    1.188

    Ipsiv

    Живу здесь

    Ipsiv

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    1.188
    Адрес:
    Россия
    Я лью Глениум51.
    Basf рекомендует лить его с последней третью воды.
    Выливаешь в бочку стопочку и наблюдаешь-какие происходят чудеса. :)
     
  8. Дмитрий_Щ
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    489

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    489
  9. Dong1970
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.094

    Dong1970

    Живу здесь

    Dong1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.094
    Адрес:
    Троицк, тот что в Москве
    Удорожание куба с ним получается на рублей 500, при цене за 10 литров в 2200 рублей.
    для самомеса считаю вполне приемлемо.
    По расходу не стопочку - стаканчик. 0,8 литра на 100 кг. цемента - как раз на замес один стакан
     
  10. Дмитрий_Щ
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    489

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    489
    1. С3 - это не суперпластификатор, как и все, что на основе сульфитов.
    2. Если на упаковке или в и-нете отсутствует
    - то это паливо какое-то.
    3. Будьте готовы прочесть на упаковке "он же С3" приблизительно такую фразу - "ускоряет схватывание".
     
  11. Ipsiv
    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    1.188

    Ipsiv

    Живу здесь

    Ipsiv

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    1.188
    Адрес:
    Россия
    Ничего не скажу... :) Кто его пробовал, всем нравится.
    А количество очень сильно от партии цемента зависит. Да и сам производитель дает дозировку 0.2-2%.
    Т. е. на мешок от 100 грамм.
    Лил его раньше побольше в белый бетон (декоративные детали). Плыл состав капитально! Но..., зараза, слегка подкрашивал (желтил) изделие.
    Короче, всем рекомендую попробовать импортные пластификаторы! Спасибо скажете. :)

    Только от именитых фирм. Всякие канистры в розничных ларьках, это то еще может быть попадалово. Пробовал на безрыбье. Знаю. :)
     
  12. Dong1970
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.094

    Dong1970

    Живу здесь

    Dong1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.094
    Адрес:
    Троицк, тот что в Москве
    Я коллеге по работе посоветовал Сику из зелёного магазина - очень ему понравилось.
    Разницу он ощутил и отметил положительно
     
  13. Ipsiv
    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    1.188

    Ipsiv

    Живу здесь

    Ipsiv

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    1.188
    Адрес:
    Россия
    Sika не пробовал. Знаю, что хвалят.
    PS Глянул цену... Еще и выгоднее чем Basf выходит. Надо попробовать.
    Правда пишут, что это суперпластификатор, а не гипер. Может просто маркетинг.
     
  14. Neizvestnyi
    Регистрация:
    29.10.11
    Сообщения:
    375
    Благодарности:
    127

    Neizvestnyi

    Живу здесь

    Neizvestnyi

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.11
    Сообщения:
    375
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Тверь
    Не нашел такого.
     
  15. Neizvestnyi
    Регистрация:
    29.10.11
    Сообщения:
    375
    Благодарности:
    127

    Neizvestnyi

    Живу здесь

    Neizvestnyi

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.11
    Сообщения:
    375
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Тверь
    Существуют ли универсальные пропорции, цемент 500, гравийный щебень, что бы получить М200 до М250, не считая?
     
    Последнее редактирование: 28.07.19
Статус темы:
Закрыта.