Бетон своими руками: расчёт пропорций, армирование, опалубка

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я нарыл, что это разбавленный порошок С-3.
Все! Точка! Можно брать.
Кому лень самому мешать, вам это за 500% стоимости сделают другие ребята.

 

А как же Sika?

 

Вы понимаете, что не может быть в кубе бетона М200П3 меньше 300 кг цемента М300, если там М500 - 284 кг

Еще раз повторяю, С3 - это не СП это просто Пластификатор. Возьмите в том же Леруа Мерлен 1 кг SikaPlast 520 и пробуйте.

 

Уже больше года наверное Леруа не торгует Сикой в Твери, только в Москве.

Понимаю, потому на форуме и "пытаю" грамотных в строительном деле людей...
Хотя... М500 без пластификатора, а М300 с суперпуперпластификатором...

 

Нет там еще Sika присутствует. Она немного дороже. Но это довольно качественный продукт.
ЗЫ. Не увидел пост

 

520 вообще хороший пластификатор!

 

Тут давича, судя по новостям, немцы изобрели новый пластификатор. По описанию "чудеса-чудесатые".
На 30 % эффективнее самых лучших. Предлагается вибратор отнести на помойку.
Верится с трудом, но...
Короче, достану эту чудохимию-опишу.

 

Дежавю какое-то, похожее на лохотрон.
Вы можете прокомментировать эту таблицу:
1. Какая марка цемента?
2. Какая подвижность бетона?
3. Есть ли экономическая выгода от применения данной добавки в обычный бетон?

Если в таблице цемент марки М500, то 1 куб. м. бетона М150П4 с добавкой Сика будет стоить на 785 рублей дороже бетона М150П4 без добавки...
Вопрос зачем нужна такая добавка, если она совершенно не экономит цемент, а только тупо увеличивает его стоимость под бла бла о "немецком качестве русского разлива"...?
Или я в чем-то ошибаюсь?

 

По этому я их и не добавляю.
Делаю бездобавочный бетон, перекладывая + 20 кг цемента на куб.
Да с водой траблы, но я стараюсь

 

Это для пескобетона добавка, 520 пластификатор для бетонов от сика вот так работает https://www.forumhouse.ru/articles/partner-news/7381
В этой статье и объемы указаны в кг и результаты давят в лаборатории как положено.

@Ipsiv, самоуплотняющиеся бетоны не новость, их не вчера придумали, просто в России мало кто пользуется, культуры строительной химии нет. У нас или колхозят с мылом или вообще ничего не ставят, и то и то плохо

 

Кто может прикинуть в обратном порядке. Что получилось из 25кг (500) цемента/ 11литров воды/ 6 ведер щебня (ведро11л)/ 3 ведра песка. + С3 0,4 литра 35%го.
Вчерась прошел дождь, песок сырой, меня не было, помогайка залил без меня уместив туды лишнее ведро щебня и естественно влажный песок не уменьшив количество воды.

 

Отсюда я делаю следующие выводы:
1. Применение СП в нормальном бетоне экономически оправдано только в том случае, если его цена не превышает стоимость 20 кг. цемента на куб. м. бетона (по нынешним ценам это где-то 140 руб).
2. Поскольку РБУ все таки применяют химию и при этом не работают себе в убыток, то это позволяет сделать вывод о том, что оптовая стоимость применяемого СП на куб. м. бетона значительно меньше оптовой стоимости цемента.
3. Почему в розничной торговле стоимость СП сильно завышена и почему на СП отсутствуют ПОЛНЫЕ данные, позволяющие подсчитать экономическую эффективность его применения, становится также понятно...
Приходится с сожалением констатировать, что Ipsiv тысячу раз прав...

ПОЛНЫЕ данные должны быть указаны на этикетке СП, за достоверность которых производители несут, как минимум, экономическую ответственность. А раз данные не полные, значит есть что скрывать... А так, рекламная статья о том, что Сика лучше Фери... не больше.

Вот Вы можете доказать, что применение СП позволяет экономить деньги застройщиков!
Возьмите розничные цены, например в Леруа, и на ЦИФРАХ докажите.
Пока же так: "Потратьте 100 рублей, чтобы сэкономить 10 рублей"!

 

@Vladn0156, я не должен вам ничего доказывать, ваше личное дело применять химию или нет! Я применяю и негатива никакого нет, на упаковке точно написано как считается дозировка, странно что у многих с этим большие проблемы.

Канистра жидкого С3 20л стоит - 350 руб, хватает ее на много. Максимальная дозировка на 50 кг цемента составляет 800 мл, больше пластификатора ставить нельзя. Цена пластификатора копейки и эффект от его применения есть.

 

Речь не о дозировке, а об эффекте применения!
О достоверности рекламных заявлений производителей СП об экономии.
В конечном итоге нужно определить, что выгоднее, применить СП или на эти же деньги купить и применить лишний мешок цемента!
В этом вопросе очень много вранья и в конечном счете все сводится к "строительной религии" - Верю, Не Верю...

Вот если бы производители Сики, прилюдно провели бы тесты бетона с СП и без него и огласили бы результаты, тогда бы было ясно, выгодно или НЕ выгодно применять его в самомесе.

Но поскольку они решили соревноваться с "Фери" - ответ очевиден...

 

Суперпластификатор С-3, описание с сайта одного из производителей...

НАЗНАЧЕНИЕ: повышает прочность, плотность и однород- ность бетона и цементно-песчаного раствора. Увеличивает прочность сцепления нового бетона со старым. Увеличивает текучесть строительных смесей в 6-7 раз. Снижает водопо- требность бетонной смеси на 15% для получения равно под- вижного бетона. Снижает трудозатраты при укладке бетона и снижает расход цемента. Увеличивает водонепроницае- мость и морозостойкость бетона в 2-4 раза.

СВОЙСТВА: пожаровзрывобезопасен, экологически чистый. Разрешён Минздравом РФ для использования в ж/б кон- струкциях, в том числе контактирующие с питьевой водой. Повышает прочность и однородность бетона, снижает водо- потребность бетонной смеси на 20%, снижает трудозатраты при укладке бетонной смеси.

Ну и чему верить ?
Так на 15 или 20 процентов снижается водопотребность?
Или я опять чего-то не понимаю?