Бетон своими руками: расчёт пропорций, армирование, опалубка

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Если я ошибаюсь, значит Вы знаете больше других. Если знаете больше других, то должны не задавать вопросы, а отвечать, как делаю это я - "незнайка".

Прочитайте эту фразу несколько раз. А потом подумайте в чем различие смеси Антона и смеси, которую хотите получить Вы.

 

@NOnono_13, нет, я думаю, что это @antonpavlov знает побольше нас с вами. И самое главное- это стыкуется со здравым смыслом. Замешиваем цемент с водой и получаем необходимую прочность. Всё. Хоть смесь Антона, хоть смесь Васи Пупкина- по барабану. Дальше мешаем туда то, что считаем нужным, но это уже совсем другая песня. Какой смысл в высокой прочности щебня или песка, если его
кусочки связаны друг с другом цементным камнем?

 

Ну и чудненько. Вы всё досконально знаете. Непонятно зачем задавали вопрос:

 

В том-то и дело, что не знаю. Почему предпочтение отдается именно крупному песку? Наверное, занимает больший объем в смеси.

Вот это как-то не впечатлило, хотелось бы услышать и другие мнения.

 

Что-то новенькое. Неужто ведро крупного песка будет по объёму больше, чем ведро мелкого?

 

@NOnono_13, понятно, что все для Вас будет новеньким. Я хотя бы прочитал эту ветку сначала, в отличие от Вас. Лень искать пост о пустотности песка. Может, все- таки сами постараетесь?

Может быть больше, может быть меньше. Я не знаю, поэтому и задаю здесь вопросы. Я чайник и мне не стыдно, что я чего-то не знаю. Разберусь и скажу- да, ребята, я был не прав. А вот Вы никогда не признаете, что писали здесь полную ахинею.

Давайте прекращать. Мне все равно, кто что обо мне подумает. А вы считаете, что теряете здесь какой-то мнимый авторитет, поэтому будете все больше влазить туда, куда не надо.

 

А я, для таких, как Вы написал подобную ветку:https://www.forumhouse.ru/threads/341783/

 

наилучший способ разрешения спора.

По поводу .. небыстрое - кубик лили с каждым замесом и отправляли вместе с изделием в пропарочную камеру (в сов время) или хотя бы накрывали брезентом и засовывали под брезент шланг с паром.
Уже утром! кубик отправляли в лабораторию и на основании её заключения присваивали сортность изделию. А изделие вынимали из формы и отправляли на склад.
Т. е. при высоких температурах бетон приобретал тех прочность через 12 часов.

По поводу фракции песка ... 3-3.5 сеяный, мытый - для М300 и выше. Нет такого - производство просто останавливали.

 

Замечательно. А нельзя ли хотя бы пару слов о физике процесса- почему так?

 

https://izron.ru/articles/tekhnicheskie-nauki-v-mire-ot-teorii-k-praktike-sbornik-nauchnykh-trudov-po-itogam-mezhdunarodnoy-na/sektsiya-10-stroitelstvo-i-arkhitektura-spetsialnost-05-23-00/vliyanie-krupnosti-peska-na-prochnost-rastvora/

Ну вот что-то такое по сабжу. У моего песка модуль крупности 0,4 где-то. После прочтения я, как чайник, сделал вывод, что там требуется больше воды и больше цемента, надо думать. Как я сразу и подозревал. Ну уж стяжку-то наверное можно соорудить по крайней мере. Или нет?

 

@Agat22, я тоже чайник, но выскажу соображения. растворы с большим количеством цемента плохи тем что у них большая усадка и вероятность трещин. я бы в ваш песок добавила мелкую щебенку все таки, мм 5-8. и пробные замесы конечно. даже без лаборатории вы увидите, есть ли усадка, трещины, твердеет ли на утро раствор.
спасибо за ссылку. мы сами бетон льем всегда со своим песком из-под земли, крупностью около 1 мм. везде умники пишут песок должен быть чуть ли не 5 мм. думала что наш слишком мелкий, а вот по таблице поняла что хороший.

 

фракция - расчетная и подтверждаемая лабораторией величина для конкретной марки бетона.
Оч большую роль играет - вибратор. Под действием вибрации уплотнение происходит не только из за выгонка воздуха, но и в следствии разворота составных элементов смеси бетона (песок, щебень) для мах плотного прилегания друг к другу. Что предотвращает просадки при становлении бетона.

 

Мелкий песок лишь увеличивает расход цемента. На прочность влияют другие факторы, в/ц отношение, марка цемента, прочность песка. Железнят поверхности чистым цементом, очень прочно получается.
Разные фракции подбирают именно с целью уменьшения расхода цемента, потому что полости будут заполнены цементной жижей.

 

Я не могу поверить, что где-то песок-щебень-цемент продают только летом. У нас в любое время года и в любом количестве. Все-таки напрягитесь, сделайте по рекомендациям производителей теплого пола, они плохого точно не посоветуют. Не выдумывайте велосипед, возможно он окажется непригодным для езды. Переделывать будет ОЧЕНЬ дорого.

 

Правду сказать, я не совсем понял приведенную мной статью. Они добавляли воду судя по всему для повышения пластичности смеси. Как я понял, цемент не добавляли, тогда прочность не менялась бы. Хотя, правду сказать, она и так не особо сильно менялась. С моим модулем крупности 0,4 вполне достижима за 28 дней цифра 300 на графике.

Так по нынешним понятиям нужно просто добавить хороший пластификатор, даже цемент не нужно добавлять. В итоге, наверное, нужно сделать вывод- чем мельче песок, тем больше процент пластификатора. Так или нет? Короче, надо месить и смотреть.

Что касается доступности насыпных- живу в деревне, у нас так. Конечно, в области всего полно круглый год, но очень далеко. Антон же написал- если крупный песок далеко, берите мелкий, не вопрос.