1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,98оценок: 234

Бетон своими руками: расчёт пропорций, армирование, опалубка

Тема в разделе "Материалы для фундамента", создана пользователем antonpavlov, 18.01.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Лучше, по возможности, заказывать литьевой бетон, а если такой не делают, то самому купить пластификатор и залить в миксер. И укладывать/ровнять проще и меньше шансов не провибрировать и прочность повышается... А удорожание обычно на "копейки", да и оно может полностью компенсироваться повышением марки бетона от использования пластификатора.
     
  2. Dong1970
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    1.094

    Dong1970

    Живу здесь

    Dong1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    1.094
    Адрес:
    Троицк, тот что в Москве
    литьевой это самоуплотняющейся?
    только перед тем как лить пластификатор, уточнить не мешало бы какой использовали при изготовлении смеси на заводе,
    если уже так заморачиваться - заказывать с завода П5
     
    Последнее редактирование: 08.02.21
  3. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Да, про П5 и говорил.
     
  4. 3comma62
    Регистрация:
    11.06.16
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    276

    3comma62

    Живу здесь

    3comma62

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.16
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    276
    День добрый. Остался
    SR 23 Клей Для Плитки Универсальный Водостойкий. Просроченный, но в отдичном состоянии. Цемент, фракционный песок, полимеры... Чтоб не выкидывать хочу сделать на его основе бетон на неответственную конструкцию: ступенька на терассу. 2 ведра щебня, ведро клея, пару лопат цемента. Нормальное решение?
     
  5. LogRus
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    927

    LogRus

    Живу здесь

    LogRus

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    927
    Адрес:
    Дудкино!
    Вы практически повторили рецепт СУБ - самоуплотняющийся бетон. В нем нет щебня. Самый крупная фракция 5-10 мм, отсев отличный вариант. Ещё для него нужна очень мелкая фракция, практически пылевая и пара фракций песка мелко-средняя и крупная. Ну и правильный гиперпластификатор - поликарбоксилатный или что-то поновее. Такая фракционность с пластификатором создаёт очень плотную структуру, марочная прочность 800-1000 без напряга.
    Но! Пластификаторы такие дОроги, от слова очень. И в пакетиках не продаётся - еврокубами, бочками и т. п. Цена его одного выше, чем все остальные ингредиенты. Повышенное содержание цемента. Готовить можно только на месте, перевозка вызовет расслоение.
    Ещё один малоочевидный минус - логистика. Вместо двух фракция - песок и гравий, надо покупать 4 ЧЕТЫРЕ! Пылевидную фракцию ещё надо найти - совсем не тривиальная задача. И где то складировать, высыпать не вариант. В идеале мешки или биг бэги, но это увеличивает стоимость в разы, карьер этим не занимается. Там экскаватор и самосвалы. Аналогично с песком.
    Это я всё к чему - отсев нормальный вариант для бетона, чем мельче фракции, тем плотнее они заполняют объём. Тем меньше в бетоне пор и они мельче, поэтому выше марочная прочность и морозостойкость, и ниже водопроницаемость!
    Пы. Сы.: гравитационная бетономешалка с мелкими фракциями работает не очень, в идеале лучше принудительная!
     
    Последнее редактирование: 15.02.21
  6. Kvaky
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    3.601

    Kvaky

    здесь ночую

    Kvaky

    здесь ночую

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    3.601
    Адрес:
    Рига
    Если действительно так, то это только вопрос времени. У нас поликарбоксилатный продается и недорого, в фасовке от одного литра. Цена примерно полтора евро за литр. Дозировка 0.5 - 2% от цемента.
     
  7. Ллюбитель
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    2.844
    Благодарности:
    1.472

    Ллюбитель

    Живу здесь

    Ллюбитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    2.844
    Благодарности:
    1.472
    Адрес:
    Россия, между Чёрным и Азовским
    Но в сумме эти поры дадут бОльшую пустоту, если я правильно запомнил изложенное в начале темы...
     
  8. Knesinka
    Регистрация:
    16.09.16
    Сообщения:
    4.962
    Благодарности:
    17.687

    Knesinka

    Живу здесь

    Knesinka

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.16
    Сообщения:
    4.962
    Благодарности:
    17.687
    мы таким составом заливали подиум для душевой, только клей для газобетона. Иными словами, клей вместо песка. Бетон получился очень прочный, даже не царапался. Подиум живехонек третий год, хотя тут на форуме ругались, что использовать стройматериалы надо по назначению, а просроченное и вовсе выкидывать.
     
  9. Dong1970
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    1.094

    Dong1970

    Живу здесь

    Dong1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    1.094
    Адрес:
    Троицк, тот что в Москве
    Совершенно верно. И про пластификаторы то же.
    Был заказчик на самоуплотняющийся бетон - просил посчитать, решил немного сэкономить на бетонщиках с вибраторами. Так вот когда технолог "выкатила" состав на В-25, а я посчитал его себестоимость - я "заплакал", после добавил производственные затраты и доходную часть и объявил заказчику - он "зарыдал". И это цена была на несколько тысяч кубов.
    То что я делаю для себя мне нравится - прочность показывает. Стяжку на сетке тут снимал 5-7 см. Отбойный молоток возмущался.
    Конечно себестоимость его повыше будет заводского, но траблы с доставкой одного куба и беготня с укладкой в две руки.

    При промышленном производстве склад на минимум 2 дополнительные нерудные составляющие надо увеличивать, задействованные бункера при непрерывной работе на другие марки. Даже у себя на участке надо 4 разные кучи придумывать как и где расположить
     
    Последнее редактирование: 15.02.21
  10. Dong1970
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    1.094

    Dong1970

    Живу здесь

    Dong1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    1.094
    Адрес:
    Троицк, тот что в Москве
    навряд ли, при такой фракции это практически невозможно, если еще провибрировать то "воздуха" практически не остается.
     
  11. LogRus
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    927

    LogRus

    Живу здесь

    LogRus

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    927
    Адрес:
    Дудкино!
    Вы похоже не представляете как работает правильный гипер. И плохо понимаете принцип плотной укладки. СУБ стали применят японцы первыми, лет 30 назад. Только потом подтянулись все остальные. Но в любом случае это решение для «трудных» и ответственных объектов.
     
  12. LogRus
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    927

    LogRus

    Живу здесь

    LogRus

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    927
    Адрес:
    Дудкино!
    Он разный и работает по-разному. Не всякий гипер подойдёт для СУБ, есть нюансы и ещё ... добавки ;)
     
  13. LogRus
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    927

    LogRus

    Живу здесь

    LogRus

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    927
    Адрес:
    Дудкино!
    Вибрировать ЗАПРЕЩЕНО! Расслоение гарантировано. Его и возить в бетономешалках настоятельно НЕ рекомендуют. Либо возить смесь, а гипер добавлять в бетономешалку перед укладкой.
    Псмотрите в инете, какая лужа получается при испытании такого бетона на подвижность.
     
  14. Dong1970
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    1.094

    Dong1970

    Живу здесь

    Dong1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    1.094
    Адрес:
    Троицк, тот что в Москве
    не точно изложил - и не совсем то имел ввиду.
     
  15. 3comma62
    Регистрация:
    11.06.16
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    276

    3comma62

    Живу здесь

    3comma62

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.16
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    276
    Жалко, а по состоянию бывают очень хорошие просрочки. Пинетрон пролежал в подвале 14 лет (срок годности 12 мес), нанесли на мокрое место - через полгода вырастил кристаллы до сантиметра, как ни в чем не бывало.
     
Статус темы:
Закрыта.