1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,98оценок: 234

Бетон своими руками: расчёт пропорций, армирование, опалубка

Тема в разделе "Материалы для фундамента", создана пользователем antonpavlov, 18.01.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Orion1980
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    203

    Orion1980

    Живу здесь

    Orion1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Кострома
    на что арматуру ставить? - на пластиковый плантер не надежно совсем:(
     
  2. antonpavlov
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.818

    antonpavlov

    Живу здесь

    antonpavlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.818
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я так и делал у себя - всё нормально получилось. При этом кучки вообще на пенопласте лежали. Без маяков ровно точно не получится. Потом ещё столько же денег потратите на самовыравнивающийся пол.
     
  3. Orion1980
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    203

    Orion1980

    Живу здесь

    Orion1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Кострома
    у меня потом экструзия и стяжка с теплым полом будет, наверное небольшие перепады не страшны. Какое расстояние между "кучками" у Вас было?
     
  4. antonpavlov
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.818

    antonpavlov

    Живу здесь

    antonpavlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.818
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да я не помню уже. Может, метр.
     
  5. Витэк
    Регистрация:
    24.07.12
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    624

    Витэк

    учусь

    Витэк

    учусь

    Регистрация:
    24.07.12
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    624
    Адрес:
    Казань
    Все зависит от жесткости маяка укладываемого на эти кучки.
    Если пользоваться профилем УД, то кучки нужны через 50см, а если квадратной трубой 40 на 20 на руба, то и метр будет нормально.
     
  6. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.952
    Благодарности:
    6.908

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.952
    Благодарности:
    6.908
    Адрес:
    Минск
    Про пустотность.
    Я уже ранее приводил житейскую мудрость: ведро мелкой картошки весит больше, чем то же ведро крупной. А что это означает? А то, что воздуха (пустотности) при мелком компоненте меньше, а не больше!
    Вчера не поленился, взял из кучи гравия отсеял (разделил) мелкие камушки и более менее крупные (см фото).
    Мелкие были повлажнее. Результат:
    В одном литре в ведерке:
    Воды в мелком 360, в крупном - 420.
    Воду отмерял мерным стаканчиком от хлебопечки. Точность, конечно, не до тысячных :aga:, но это и не требуется.
    Затем взял мокрый мелкий и мокрый крупный. В мелком мокром - 360мл воды поместилось, в мокром крупном - 400мл. Комментарии излишни.
     

    Вложения:

    • 2016706204658.jpg
    • 2016706204418.jpg
    • 2016706203646.jpg
    Последнее редактирование модератором: 07.08.18
  7. Алекс091162
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1

    Алекс091162

    Новичок

    Алекс091162

    Новичок

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1
    А спросить хотел вот что. На одной из фото увидел ручной вибратор, которым пользуетесь. Что посоветуете для личных нужд? Если не секрет, какой моделью пользуетесь и довольны ли? В соответствующих темах форума ответа для себя так и не нашел, поэтому решил спросить у того, кому заочно доверяю.
    Спасибо
     
    Последнее редактирование модератором: 07.08.18
  8. antonpavlov
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.818

    antonpavlov

    Живу здесь

    antonpavlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.818
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Алекс091162, спасибо.
    Я пользуюсь вибратором ИВ-35 производства завода "Красный маяк"
     
  9. siv72006
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    siv72006

    Участник

    siv72006

    Участник

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Электросталь
    Добрый вечер. Есть необходимость залить стяжку теплого пола по лагам. Смесь планирую м300 с гранитным щебнем 5-20. Вопрос в следующем, чтобы не заказывать камазами песок и щебень, а скажем взять готовый пескобетон м300 фасованный по 50кг и щебень в мешках по 50кг и замесить их в бетономешалке? Получится ли бетон м300? Воды добавлять по инструкции пескобетона. надо ли еще цемента добавлять?
     
  10. antonpavlov
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.818

    antonpavlov

    Живу здесь

    antonpavlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.818
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @siv72006, теоретически так сделать можно. Главное, чтобы раствором пескобетона были заполнены все пустоты между щебнем.

    На практике будут две проблемы:
    1. Высчитать, сколько добавлять щебня на, скажем, литр пескобетона, чтобы пустоты заполнились.
    2. Готовые пескобетонные смеси бывают бедны цементом, при этом стоят дороже, чем компоненты по отдельности.

    Так что я бы лучше купил всё отдельно - щебень, песок и цемент. А дальше - по накатанной. Если, конечно, у Вас песок в мешках тоже продаётся.
     
  11. nipfor
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.261
    Благодарности:
    4.084

    nipfor

    Живу здесь

    nipfor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.261
    Благодарности:
    4.084
    @siv72006, видел на ютюб тест пары пескобетонов, разница очень большая, так что не факт, что там М300 на самом деле. А песок и щебень на участке всегда пригодятся, это моё личное мнение :)
     
  12. Ivvvwa
    Регистрация:
    18.07.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    2

    Ivvvwa

    Новичок

    Ivvvwa

    Новичок

    Регистрация:
    18.07.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    МО Удельная
    Здравствуйте, @antonpavlov!
    Спасибо за подробное описание и объяснение процесса из самостоятельного приготовления бетона.
    Сегодня приступаем к заливке дна септика. Хотим потренироваться и получить бетон марки М350 (так как у нас в дальнейшем предполагется самомес для фундамента и перекрытий (к участку невозможно подъехать, узкий проезд, подача бетононасосом невозможна, к сожалению). Сейчас расчеты для М300, так ВЦ для М350 пока не нашла (0,52?)

    Так вот, начала с замеров/расчетов привезенных материалов:
    1. Определяем пустотность щебня (гравийный фракция 5-20): в ведре осталось 7,8 литра, то есть пустотность щебня (12-7,8)/12 = 35%
    Определяем пустотность песка (речной, модуль упругости сказать не смогли, беленький такой): в ведре осталось 8 литров, то есть пустотность песка (12-8)/12 = 33,3%. У Вас пустотность песка выше, пустотности щебня, а у меня наоборт. Мне кажется, это ошибка моего замера, да?

    2. Определяем влажность материалов.
    В ведре с водой при заполнении влажного щебня осталось 8 литров, то есть влажность щебня 1,67%
    В ведре с водой при заполнеии влажного песка осталось 9,3 литра воды, значит, влажность песка 10,83%
    Непонятно, правда, почему такой влажный песок. Думаю, надо на весах влажность проверить, да?

    3. Определяем плотность цементного раствора. У нас цемент М500, на фасовке стоит дата 24 июня. Водоцементное соотношение 0,56, по таблице.
    Насыпаю цемент в кружку (скорее зачерпываю), получаю разные значения. Делала 4 раза, в итого берем 350 грамм в 300 мл.
    Итого насыпная плотность цемента 1,17 (незначительно выше).

    Воды добавить надо 350*0,5 6 = 196 грамм. Смешали и получили объем БОЛЬШЕ, чем было, а не меньше, как в Вашем примере (\

    Проводила замеры 3 раза. Все время больше.
    Итого плотность цементного раствора 1,76 кг/литр, а у Вас 1,98 кг/литр, то есть ниже для марки бетона М300, чем для М250, что как-то странно (

    Как пользоваться графиком, полученным от Вашего эксперимента, получается не поняла (. При В/Ц 0,62 у Вас плотность цраствора 1,632, по графику, а в примере 1,98. Или в примере и эксперименте разные марки цемента?

    6. В итогеполучаем, что пропорция бетона выглядит так 0,25:1:2,4:6
    чт-то как-то воды мало, щебня много. Сомнительно мне при таких различиях в результатах замеров (

    Бетономешалка РБГ-320, то есть выход бетона 200литров, в пересчете на ведра получаем:
    щебня 16 ведер
    песка 6,44 ведра
    цемента 2,64 ведра
    воды 0,66 ведра

    Как-то не представляю, как меньше ведра воды 16 ведер щебня перемешают (

    Что не так, подскажите, пожалуйста!)
     
  13. antonpavlov
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.818

    antonpavlov

    Живу здесь

    antonpavlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.818
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так у Вас влажность песка 11%. В пересчёте на 6,5 вёдер песка это дополнительные 8,4 литра воды. Ещё 3,2 литра воды содержится в щебне. Так что получается в пропорции уже не 0,66 ведра воды, а 1,63. Это во-первых.
    Во-вторых, Вы сразу замахнулись на самый тяжёлый в приготовлении бетон - М300. Он плохо перемешивается, потому что водоцементное соотношение низкое. Зачем Вам для дна септика бетон такой прочности? Там М200 за глаза хватит.
    В-третьих, Вы когда цемент в бетономешалку будете класть, тоже ведром из мешков черпать будете? Когда делаете замеры, нужно не черпать (цемент так и останется слежавшимся и, соответственно, более плотным), а именно насыпать. Так же, как будете из мешка в ведро насыпать во время замесов.

    В общем, советую потренироваться на более простых замесах и небольших объёмах. Иначе неизбежно придётся на глаз добавлять воды - а этого делать категорически нельзя. А бесконечно добавлять цементный раствор - будет слишком дорого.
     
  14. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.952
    Благодарности:
    6.908

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.952
    Благодарности:
    6.908
    Адрес:
    Минск
    Уважаемый @g_stas приводил рисунок (см. вложение).
    @Ivvvwa, проанализируйте его и ряд другой информации в инете. Сравните с "калькулятором" и делайте выводы.
     

    Вложения:

    • Screenshot_2016-07-07-11-04-08.png
    Последнее редактирование: 17.07.16
  15. Клим05
    Регистрация:
    23.12.13
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    111

    Клим05

    Живу здесь

    Клим05

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.13
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Курганинск
    Обращаюсь к знатокам и не только. У нас в продаже Портландцемент с пуцоланной
    цем11/а-п 42,5н, можно ли его использовать на фундамент?
     
Статус темы:
Закрыта.