1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,98оценок: 234

Бетон своими руками: расчёт пропорций, армирование, опалубка

Тема в разделе "Материалы для фундамента", создана пользователем antonpavlov, 18.01.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    А я мыл, хоть и купил мытый гравий :) По факту он все равно грязный.
    Чем чище заполнители, тем лучше результат на выходе. И лучше один раз сделать и забыть, чем потом постоянно ремонтировать или того хуже ломать и переделывать.
     
  2. 19-93
    Регистрация:
    15.12.15
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    229

    19-93

    Живу здесь

    19-93

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.15
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Смоленск
    Всем привет!
    Треба отлить столбы, которые потом использовать вместо металлических на забор из профлиста.
    Столкнулся с двумя проблемами.
    1. В нашем регионе щебень стоит заоблачных денег. Следов ОПГС не обнаружено.
    Единственный выход на данный момент - ПГС. Ваше мнение, реально ли намешать бетон для столбиков из ПГС, чтоб лет так на 30 про них забыть?
    2. Высокий уровень грунтовых вод (20-30 см по весне, метр летом). Столб на 1.5 метра будет в земле. Какие бюджетные(!) средства защиты бетона от воды существуют?

    З. Ы. ПГС готов помыть с шампунем)
     
  3. antonpavlov
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.818

    antonpavlov

    Живу здесь

    antonpavlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.818
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не зря же фейри вместо пластификатора в бетон кладут. Сразу в мешалке и щебень отмывается).

    Реально. Но, возможно, проще будет просто на основе песка. А то в этом ПГС может быть много глины и совсем мало гравия.

    А зачем бетон защищать от воды? Вода бетону ничего не делает. Разве что под воздействием мороза. Тогда планируйте бетон с морозостойкостью F100 - F150, этого для столбов хватит за глаза.
     
  4. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    В моих условиях прекрасно работает фундамент типа ТИСЭ причем столбики можно делать как с ростверком сверху так и без него! То что нужно для забора. Морозное пучение ТИСЭ не берет, если не нарушать и делать качественное расширение, использовать правильный бетон и армирование. Грунт в моих условиях каждый год поднимает до 20см! Вода тоже близко.
    Когда фундамент копал били ключи внизу и вода прибывала с такой силой, что откачать руками просто не получалось. Я проблемы не вижу. Можно просто делать пескобетоном, в условиях большой воды это даже предпочтительнее. Просто расход цемента будет больше. Если все делать правильно на прочности отсутствие заполнителя в виде гравия никак не скажется! Просто выход готового раствора будет меньше. Чем выше марка бетона, тем лучше у него все характеристики.

    Ни за какие фейри я не агитирую! Пользуйтесь строительной химией - результат будет на высоте Щебень/гравий моется обычной водой из шланга или мойкой высокого давления у кого что есть :)
     
  5. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    Не хочу вдаваться в такие подробности :) Целые институты трудятся и придумывают все новые и новые пластификаторы. Дошло до того что появились самоуплотняющиеся бетоны, но в России с такими мало кто работает.

    Наглядно покажу к чему приводит халтура в виде не правильных (грязных заполнителей) и не соблюдение технологии

    Это бетон ручного замеса, мой вариант :) Один из контрольных образцов. Тут все прекрасно, даже вода плохо впитывается, что говорит о высокой цифре водонепроницаемости W

    7.jpg

    Ниже то что бывает если делать абы как на грязных заполнителях, плохом цементе, без соблюдения соотношения вода/цемент, при применении мыла итп колхоза :) Часто сразу по весне такое проявляется или после нескольких сезонов, не сразу. Но рано или поздно бетон начинает крошится и разрушаться Оно вам надо? Ведь можно сделать хорошо, причем все не так затратно как по бюджету, так и по трудоемкости. Нужно только соблюдать правила.

    1.jpg

    2.jpg

    3.jpg

    4.jpg

    5.jpg

    6.jpg
     
    Последнее редактирование: 15.02.17
  6. 19-93
    Регистрация:
    15.12.15
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    229

    19-93

    Живу здесь

    19-93

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.15
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Смоленск
    Вот и боюсь, что начнёт шелушиться и крошиться под землёй.

    Тоже хороший вариант. Но из-за высокого УГВ принял решение отлить столбы лёжа на земле в деревянной форме (что позволит не плюхать бетон в яму с водо, и плюсом провибрировать по всей длине), а уж после распалубки закопать.

    Господа, если позволите, ещё вопрос по армированию.
    Сечение столба 150*150, высота 3500, из них 1500 в земле.
    Планирую 4 продольных нитки по углам, защитный слой 25-30 мм. Как думаете, 8мм пойдёт?
    Забор из профлиста 2 метра, ветра бывают приличные.
     
    Последнее редактирование: 15.02.17
  7. antonpavlov
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.818

    antonpavlov

    Живу здесь

    antonpavlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.818
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @19-93, раз в опалубку заливать будете - покрасьте потом обмазочной гидроизоляцией нижнюю часть, тогда на счет морозостойкости можно вообще будет не заморачиваться.

    Армирование, думаю, достаточное. Скорее земля расшатается, чем столб от ветра сломается).
     
  8. wladjika25
    Регистрация:
    01.09.16
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    7

    wladjika25

    Живу здесь

    wladjika25

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.16
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    7
    "...Поставку материала осуществляем самосвалами (30т), щебень у нас не гранитный, порфиритовая порода. Цена за тонну 5-20 с доставкой - 520 рублей". Можно такой щебень использовать в бетоне?
     
  9. wladjika25
    Регистрация:
    01.09.16
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    7

    wladjika25

    Живу здесь

    wladjika25

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.16
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    7
    Марка по дробимости 1400, И-1, F-200, насыпная плотность 1.47.
     
  10. antonpavlov
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.818

    antonpavlov

    Живу здесь

    antonpavlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.818
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    такой щебень подойдёт.
     
  11. valikoko
    Регистрация:
    21.10.16
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    38

    valikoko

    Живу здесь

    valikoko

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.16
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    38
    Антон, браво! Это действительно тянет на книгу! Прочёл на одном дыхании!
    Правильно ли я понял, что опалубку по сути можно сделать из тех же самых газобетонных блоков? :ogo: Или я что-то не так понял? Ведь они боятся воды, а заложить их в землю вообще не лучшая идея... разве что как временный вариант чтобы бетон не растёкся, а дальше с ними будь что будет? Проясните, пожалуйста, этот момент. :hello:
     
  12. antonpavlov
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.818

    antonpavlov

    Живу здесь

    antonpavlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.818
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В землю, конечно, блоки закладывать не нужно. Их можно использовать в качестве несъёмной опалубки где-нибудь наверху здания.
     
  13. БАМБУКУС
    Регистрация:
    18.11.11
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    26

    БАМБУКУС

    Участник

    БАМБУКУС

    Участник

    Регистрация:
    18.11.11
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Городок
    Поясните кто в теме гиперпласификатор нового поколения, стоит его добавлять в привезенный бетон для фундамента? Есть ли смысл при заливке бытовой бетономешалкой добавлять?
     
  14. mayakkk
    Регистрация:
    25.05.14
    Сообщения:
    809
    Благодарности:
    1.177

    mayakkk

    Живу здесь

    mayakkk

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.14
    Сообщения:
    809
    Благодарности:
    1.177
    Адрес:
    Калининград
    В бетоне с завода, по идеи, уже есть рассчитанное кол-во пластификатора, я бы не добавлял ничего, может быть не лучше, а только хуже. В самомесном бетоне пластификатор использовать однозначно!
     
  15. duplet77
    Регистрация:
    02.05.14
    Сообщения:
    1.170
    Благодарности:
    2.697

    duplet77

    Живу здесь

    duplet77

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.14
    Сообщения:
    1.170
    Благодарности:
    2.697
    Адрес:
    Орел
    Пробовал ли кто-нибудь добавку эластобетон? Каков эффект?
     
Статус темы:
Закрыта.