1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,98оценок: 234

Бетон своими руками: расчёт пропорций, армирование, опалубка

Тема в разделе "Материалы для фундамента", создана пользователем antonpavlov, 18.01.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    Я на пучинистом грунте (Морозное пучение до 20 см) заливал под машину две отдельные нитки по 12 метров каждая, все одним куском без разрывов. Использовал сетку и по два прутка 8 арматуры целиком в 12 метров длиной Все идеально стоит, четко по уровню, не ломает, но тоже стал крошиться бетон местами, низкая марка бетона получилась. Делал семь лет назад и у меня тогда не было вибратора, я не использовал пластификатор, воды лил на глазок и цемент был сомнительный и заполнители грязные. На лицо куча нарушений. Толщина у меня 10см и этого достаточно. Как ремонтировал: смешал песок и цемент в пропорциях 1Ц+ 2П, добавил пластификатора и добавил фибры, воды как можно меньше. Основание очистил и прогрунтовал, в идеале нужно открывать поры, выполнив химическое фрезерование, но я не делал, замазал сверху тонким слоем где-то 1см, а где то ещё меньше, накрыл опилками и поливал месяц, зиму перестояло, не отлетело :) Фибра помогает и работает. Если боитесь в своих силах купите пескобетон 300 марки с фиброй внутри, разведите с водой строго по инструкции и все получится. Основание перед заливкой нужно хорошенько увлажнить.
     
  2. Dong1970
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    1.094

    Dong1970

    Живу здесь

    Dong1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    1.094
    Адрес:
    Троицк, тот что в Москве
    При ремонте шов соприкосновения старого бетона и ремонтной смеси думаю хорошо сначала проработать металлической щеткой (возможно круглой на "болгарине"), пыль убрать и потом промазать ПВА, после чего на сырую таким образом поверхность прогрунтованную уложить ремонтную смесь.
    армирование фиброй очень правильное решение.
    поверхность загладить сухим цементом.
     
  3. детина
    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.348
    Благодарности:
    1.733

    детина

    Живу здесь

    детина

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.348
    Благодарности:
    1.733
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Пва не надо - создаст пленку. Грунтовкой, при чем сначала лучше разбавленной, а потом обычной
     
  4. Dong1970
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    1.094

    Dong1970

    Живу здесь

    Dong1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    1.094
    Адрес:
    Троицк, тот что в Москве
    может быть, технология подслушана у монолитчиков при образовании холодного шва при заливке.
    как вариант Бетоноконтакт.
     
    Последнее редактирование: 25.05.17
  5. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.813
    Благодарности:
    6.136

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.813
    Благодарности:
    6.136
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мне показалось, что в "мокром" варианте эксплуатации - бетонконтакт только мешает, т. к. создает легко разрушающийся слой. Пишут про Церезит:
     
  6. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Минусинск
    Привезли ПГС.
    Попробовал замерить пустотность, вышло 0,345л воды в 1л банку вошло.
    Плотность сухого ПГС вышла 1,79
    На вид песок есть, но мало.
    Почему то думал ПГС - это уже с песком. А получается ещё песок покупать?
     
  7. детина
    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.348
    Благодарности:
    1.733

    детина

    Живу здесь

    детина

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.348
    Благодарности:
    1.733
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Вообще не вариант - лучше водичкой увлажнить
     
  8. Dong1970
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    1.094

    Dong1970

    Живу здесь

    Dong1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    1.094
    Адрес:
    Троицк, тот что в Москве
    Может быть, спрашивал сегодня у технолога, советует специальную химию, зовется Смесь для гидроизоляции бетонных поверхностей Пенетрон.
    уж лучше наверное водой действительно в быту и при не значительных нагрузках
     
    Последнее редактирование: 25.05.17
  9. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    Чтобы слои хорошо сцеплялись друг с другом нужно делать химическое фрезерование, открывать поры бетону, а до этого лучше укрепить то что сыпется, есть технология, как раз для бетона на известняке, называется флюатирование, импортный состав называется литурин, есть и отечественный аналог. Все это деньги и время, если особо не заморачиваться пойдет грунтовка глубокого проникновения, она укрепит основание. При маленьком слое нужно тщательно следить за пересыханием, постоянно увлажнять основание, старый бетон будет здорово тянуть воду и новый даже с фиброй получится с усадочными трещинами если не уследите.
     
  10. SevDenis
    Регистрация:
    10.03.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    13

    SevDenis

    Участник

    SevDenis

    Участник

    Регистрация:
    10.03.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    @antonpavlov,

    Добрый день!

    Подскажите, пожалуйста, почему-то вручную и с помощью программы при одних исходных данных получаются абсолютно разные пропорции?

    Исходные данные:
    - бетон М250 (ориентировочно П3);
    - цемент М500, насыпной плотностью 1,1кл/л;
    - щебень гравийный 5-20мм, пустотность 45%, влажность 2%;
    - песок карьерный намывной, пустотность 35%, влажность 8%;
    - в/ц 0,62, плотность цементного раствора 1,7кг/л;
    - пластификатор Cemmix CemPlast, 1л на 100кг.

    В ручную считаю для 900 кг. щебня и +100кг. песка, с запасом по цементному раствору +50%. Получаю Ц: В: П: Щ 1,0: 0,5: 2,0: 3,6.

    В программе:
    - бетон М250, П3, щебень и песок;
    - цемент М500, 1100 кг/куб.м, поликарбоксилатный пластификатор;
    - горный гравий, 5-20, пустотность 45%, влажность 2%;
    - песок, пустотность 35%, влажность 8%, зерна шершавые
    Параметры, которые не указаны, оставил по умолчанию. В результате получаю Ц: В: П: Щ 1,0: 0,3: 1,7: 2,4. Что, в принципе, существенно отличается от результатов ручного расчета.

    Варьирование различных параметров к успеху не привело. Как правило, при ручных расчетах все шло в направлении снижения доли цемента и повышения доли сыпучих. В программе - к повышению доли цемента и, соответственно, снижению доли супычих.
     

    Вложения:

    • Расчет пропорций бетона.jpg
  11. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Минусинск
    Я при расчёте в/ц тупанул.
    Сейчас сижу и думаю как такое вышло и как я такую густую смесь всё таки перемешал.

    Я не стал взвешивать бетон (ну видел же тут циферки 1,0...1,1). Так на вскидку первое ведро и отмерил + потом ещё 0,5 ведра.
    Залил один столбик. Потом второй аналогично.
    Но по факту я использовал 1 мешок - 50 кг. Сообразить не могу, как в 3 ведра (по риску 10л) вошло 50 кг? Может быть плотность цемента насыпанного лопатой прямо из мешка 1,6 кг на литр?
    Портландцемент М400. К сожалению я весь цемент использовал (был ровно мешок на пробу) и даже теперь прикинуть не могу. Когда заливал первый столбик - был уверен, что там 15..17 кг.
    Когда заливал второй, вообще по аналогии делал и не о чём не думал. Ну кончился мешок - думаю о как хорошо (на 2й столбик даже чуть-чуть не хватило), думаю ну ладно М250 расчётные должны выйти. А что вышло реально, даже не знаю.
    Кстати вот сам столбик https://www.forumhouse.ru/posts/19066423/

    Про в/ц только сейчас это в голову пришло. Я ещё удивлялся, как по расчёту 7л на 14л цемента и мне ещё почти воды пришлось подливать, не реально было размешать.

    Столбики лежат крепкие, уже на 2й день в них отвёрткой было сложно проковырять, только царапины делались.

    ИМХО - надо весы какие то прикупить, тем более процесс заливки столбов предрасположен к качественному бетону (всё под рукой) и есть время взвешивать.
     
  12. MikLeb
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    1.407

    MikLeb

    Живу здесь

    MikLeb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    1.407
    @antonpavlov, приветствую!
    Если не затруднит).
    Подскажите пожалуйста рецепт бетона для перемычек и армпояса. Желательно в ведрах/лопатах.
    В наличии имеется:
    - Евроцемент 500;
    - Щебень гравийный 5/20;
    - Песок мытый не мелкий (до 2мм);
    - Мешалка Зитрек 1510;
    - Вибратор Калибр.
    Можем купить пластификатор.
     
  13. Dong1970
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    1.094

    Dong1970

    Живу здесь

    Dong1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    1.094
    Адрес:
    Троицк, тот что в Москве
    могу помочь, если интересно, дать расчет в килограммах на м3.
    В-25 (М-350)
     
  14. MikLeb
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    1.407

    MikLeb

    Живу здесь

    MikLeb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    1.407
    Спасибо! Мне бы в ведрах/лопатах. Взвешивать песок как-то крутовато для самостройщика с самомесом)
     
  15. Dong1970
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    1.094

    Dong1970

    Живу здесь

    Dong1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    1.094
    Адрес:
    Троицк, тот что в Москве
    как скажите. подумайте - ведра у всех разные, лопатой можно как Шурик грузить, а можно как Федя.
    как бы сделал я: один раз взвесил эталон: одно ведро/лопату цемента, одно ведро/ песка, одно ведро/лопату щебня.
    рассчитал бы по максимальному объему одного замеса в бетономешалке.
    написал бы пропорции в ведрах/лопатах на доске, которую повесил бы где нибудь рядом.
    думаю, что через несколько дней на доску бы и не смотрел
     
    Последнее редактирование: 01.06.17
Статус темы:
Закрыта.