1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,98оценок: 234

Бетон своими руками: расчёт пропорций, армирование, опалубка

Тема в разделе "Материалы для фундамента", создана пользователем antonpavlov, 18.01.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Игорь8562
    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    158

    Игорь8562

    Живу здесь

    Игорь8562

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    158
    Форумчане, помогите с расчетом несущей способности бетона. Например общая длина фундаментной ленты 50 м., ширина 0,4 м., используется бетон м 200, который выдерживает 196 кг/ см. кв. Итого получается площадь ленты в см: 5 000 (50*100) * 40= 200 000 кв. см умножаем на 196 и получаем 39 200 000 кг, переводим в тонны, т. е. делим на 1000 и получаем 39 200 т? Т. е. у ленты размером 40 см. Длиной 50 м. Несущая способность при бетоне м 200 получается 39 300 т? Где ошибка в расчёте? Несущую способность грунта не учитываем.
     
  2. armicron
    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    78

    armicron

    Живу здесь

    armicron

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Саранск
    Ошибки нет. Есть подмена понятий "несущая способность" и "прочность на сжатие".
     
  3. Игорь8562
    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    158

    Игорь8562

    Живу здесь

    Игорь8562

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    158
    А для чего тогда более высокие марки бетона, если и у М 200 за предельная прочность га сжатие? Понимаю, что действуют и растягивающие нагрузки, с которыми борятся армированием, но для чего более высокие марки бетона в ИЖС? Может и глупый вопрос, но я хочу понять.
     
  4. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Минусинск
    А если грунт под одним углом дома осядет на 10см, а под другим на 3 см (а он в любом случае осядет, учитывая что срок службы дома рассчитывают на десятки лет)?
    И уже эту ленту придётся считать как балку. Балка из М300 при том же армировании будет прочнее балки из М200.

    Если ленту нагрузить облицовкой из кирпича, а по центру стена из дерева, получим скручивающий момент из-за этого.

    Вода замёрзла вдоль ФЛ дома, и создаст силы пучения грунта - с ними тоже надо бороться.

    Вариантов много и все влияющие на долговечность фундамента надо учесть, например если лента фундамента просядет на углу всего на 3 см и не даст трещин в самой ленте, то вполне такой излом разорвёт стену из газобетона и трещина снизу (как нить) вверху будет несколько см.

    Ну и опора ФЛ должна производится на грунт, который даст минимальную осадку
     
  5. Игорь8562
    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    158

    Игорь8562

    Живу здесь

    Игорь8562

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    158
    @www_shurik, я понимаю что при просадке фундамента в работу включается арматура, а как узнать какой вклад вносит более высокая марка бетона? Т. е. может кто то приведёт пример, когда бетона М 200 недостаточно и требуется, например М 300 и обоснует расчетом?
     
  6. armicron
    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    78

    armicron

    Живу здесь

    armicron

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Саранск
    Более высокая марка бетона, дополнительно к повышенной прочности, имеет также более высокую морозостойкость и повышенную водонепроницаемость.
     
  7. Игорь8562
    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    158

    Игорь8562

    Живу здесь

    Игорь8562

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    158
    @armicron, водонепроницаемость (w) может быть одинаковы у бетона М 100 и М 300, например, у нас можно найти данные бетоны с показателем w 6, полагаю и морозостойкость у разных бетонов может быть одинаковая.
     
  8. Игорь8562
    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    158

    Игорь8562

    Живу здесь

    Игорь8562

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    158
    Ещё вопрос, для заливки ростверка из миксера какую подвижность бетона заказывать? В основном берут П 4, но есть и П 5, который должен быть более текучий и легче растекаться по опалубке, какую подвижность брать?
     
  9. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    @Игорь8562, чем больше марка бетона, тем лучше у него морозостойкость, водостойкость, прочность итд :) Нет смысла экономить. Если заказывать товарный бетон разница в цене копейки. Кстати, бетон высоких марок производят на граните обычно, могут так же и гравий применять, если он подходит по характеристикам, а в дешёвых вариантах будет известняковый щебень! Его в бетон не желательно ставить, но это делают, для тех кому нужно дешевле и кто просто не понимает темы. Тем ещё и водой при приеме разбавят, хотя делать этого нельзя, всю воду уже добавили на бетонном узле и лишняя вода испортит марку бетона. В идеале нужно купить самоуплотняющийся бетон :) Есть такой в природе, его укладывать просто, он без помощи вибратора заполнит все сложные полости и по прочности он отличный. Беда в том что мы отстали и с этими технологиями мало кто работает в России. Так что выбор бетонного завода должен быть правильным.
     
  10. Игорь8562
    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    158

    Игорь8562

    Живу здесь

    Игорь8562

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    158
    Ещё раз пример, у нас можно купить бетон м 100 и м300 с одинаковой водостойкостью и морозостойкостью и оба бетона будут на известняковойм щебне разница только в прочности. По порочности, даже м 200 показывает колоссальные несущие способности. Вот я и пытаюсь понять, зачем в ИЖС бетон более высокой марки. Доводы, чем прочнее тем лучше, это просто слова, вот конкретный пример с расчетом, когда м 200 в фундаменте на хватает по прочности, а нужен более высокомарочный был бы очень кстати.
     
  11. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    @Игорь8562, известняковый щебень это плохо! Высокие марки бетона не делают на известняке, уже этот факт говорит о том что нужно отказываться от низких марок, экономия по деньгам копейки, эксплуатационные свойства по всем фронтам лучше у бетона высокой марки. Вас никто отговаривать не будет, хотите 200 - берите :) я себе ниже 350 не заказываю!
     
  12. Игорь8562
    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    158

    Игорь8562

    Живу здесь

    Игорь8562

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    158
    Из каких соображений м350, просто чем выше марка тем лучше или были какие то расчёты? Я может и хочу более высокомарочный бетон, но полученный расчёт по прочности на сжатие в 39 000 тонн, заставил меня задуматься, а нафига столько нужно? А объяснить конкретным примером, что бетона м 200 может быть мало, к сожалению, никто не спешит. Просто исходя из чем прочнее тем лучше, то почему вы используете м 350, а не м 500 например, где та объективная черта, когда нужно остановиться увеличивать марку бетона?
     
  13. Игорь8562
    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    158

    Игорь8562

    Живу здесь

    Игорь8562

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    158
    А как работать вибратором, перестали подниматься пузурьки воздуха и нужно переходить в другую точку? Как я понимаю главное не перевибрировать, чтобы весь щебень не осел на дно? Слышал от водителя миксера, что для подвижности П 4 можно и не вибрировать, как то этому не очень доверяю
     
  14. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    К любому вибратору есть инструкция :) результат зависит от толщины булавы. Вибраторы есть разных типов. У меня конструкция такая что нужно немного его встряхнуть чтобы пошла вибрация. Нажимаем на кнопку, встряхиваем, опускаем в бетон не касаясь арматуры, бетон растекается, переходим дальше, вы все поймёте, бетон хорошо течёт даже самый жёсткий на вид.
     
  15. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    А кто работал с пластификатором последнего поколения SikaPlast 520N? Есть два варианта зимний (W) и летний (N), результаты прямо фантастические, и фасовка удобная для потребителя, литр и пять литров. Единственный минус цена, но можно брать если результат действительно такой.

    Статья от производителя https://www.forumhouse.ru/articles/partner-news/7381

    thumb_585.jpg
     
    Последнее редактирование: 18.07.17
Статус темы:
Закрыта.