1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,98оценок: 234

Бетон своими руками: расчёт пропорций, армирование, опалубка

Тема в разделе "Материалы для фундамента", создана пользователем antonpavlov, 18.01.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. esmaxim
    Регистрация:
    19.09.17
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    14

    esmaxim

    Живу здесь

    esmaxim

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.17
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Красноярск
    Спасибо всем за помощь, за ответы!
    У нас и отсев есть разный: отсев щебня, отсев ПЩС, отсев скальный, просто отсев :) Какой из них подходит? Не получится ли, что в отсеве, например, попадется смесь песка, глины, мелкого "скальника" и нормальный бетон из этого не выйдет? У меня, наверное, отношение к отсеву, как ко шлаку какому-то, будто туда сбрасывают ту мелочь, что не пригодилась :)
    Кстати, быть может это и есть отсев - такое предложение попалось: "ПЕСОК строительный, бетонный, растворный (с камнем 3-5 мм), штукатурный (без камней)". Т. е. что с мелким камушком - он и нужен (вместо песка с Мк = 2-2.5)? Есть большое подозрение, что у нас в регионе не столько по модулю крупности песок выбирают, сколько по тому, с камешками он или нет. Причем с камнем для раствора и применяют.
    В общем-то да, выгоднее из ближайшего брать. Наверное, и щебень не отличается особо у нас (карьеров разных несколько рядом, за небольшим исключением). Но знать бы, как отличить, чтобы известняковый вместо гравийного не подсунули.
     
    Последнее редактирование: 10.10.17
  2. Dong1970
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    1.094

    Dong1970

    Живу здесь

    Dong1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    1.094
    Адрес:
    Троицк, тот что в Москве
    С камнем для раствора не применяют, неудобно. он и между кирпичами-блоками мешается и на стене фактуру рушит.
    что касается отсева он очень и очень полезен в правильной пропорции. и если чистый и не загрязнен так как это отход производства на карьере цена его не должна быть высока.
    напишите что на ближайшем карьере предлагают.
    фото выложите
     
  3. детина
    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.348
    Благодарности:
    1.733

    детина

    Живу здесь

    детина

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.348
    Благодарности:
    1.733
    Адрес:
    Нижний Новгород
    никак не пойму - вы известняковый с гравийным никак не перепутаете
    721_big.jpg Izvestnyakovyiy-shheben.jpg
    и там по любому не могут перепутать.
    по марке щебня могут и не знать, но вот по фракциям по любому должны - у них бетонные заводы закупаются.
    по песку - один раз тоже привезли и попадались камушки, хотя заказывал речной мытый.
    В следующий раз поругался, взяли на 1 тыс. дороже за 30 тонн, но привезли чистый.
    А вообще вы уверены что вам 3 куба надо? уходит - мама не горюй - отсыпки, растворы, бетоны и. т. д.
    Чтоб потом за доставку 2 раза не платить может побольше взять - у нас 220р\тонна
     
  4. esmaxim
    Регистрация:
    19.09.17
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    14

    esmaxim

    Живу здесь

    esmaxim

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.17
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Красноярск
    [!] Мне только что ответил человек, который обещал посмотреть документы на щебень и песок. На щебень марка по дробимости 1000, модуль крупности песка 1.5-2. По-моему, это пока лучшее, что попалось (по крайней мере из того, на что документы есть). Может это и брать?

    @Dong1970, у нас почему-то именно с камнем пишут, что для бетона, без камня - для штукатурки.
    Из предложений в основном у нам пишут "песок для бетона с камнем" и "песок для штукатурки без камня". Ну а вообще обычно просто пишут "песок" и все.

    @детина, теперь понятно по щебню, как не перепутать. Хотя у нас чаще всего серый идет, весь однотонный какой-то. По фракциям они знают обычно, пишут сразу, что есть.
    По поводу объема - мне нужно залить не более 2.5 куба (может оказаться и меньше). В программе посчитал, которая вначале темы, там получились примерно такие объемы песка и щебня. Предполагаю, должен еще и остаться песок с щебнем. Но если вдруг возникнет необходимость, буду в мешках оставшееся привозить (там не так много нужно будет, в любом случае).
     
  5. esmaxim
    Регистрация:
    19.09.17
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    14

    esmaxim

    Живу здесь

    esmaxim

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.17
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Красноярск
    Сейчас интересует одно, насколько критично использование песка с Мк=1.5-2 под фундамент? Вроде нужно покрупнее немного, но у нас либо совсем мелкий, либо с камнями.
     
  6. Dong1970
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    1.094

    Dong1970

    Живу здесь

    Dong1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    1.094
    Адрес:
    Троицк, тот что в Москве
    с камнями какими и сколько их? если песок сеяный в нем могут попадаться мелкие камни это допускается. так что почему нет, вполне возможно
     
  7. esmaxim
    Регистрация:
    19.09.17
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    14

    esmaxim

    Живу здесь

    esmaxim

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.17
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Красноярск
    А этого мне никто не скажет, поскольку с карьера везут, не зная что. Вот тот, что с модулем крупности 1.5-2 - я так понимаю, без камня (хотя этого я, честно говоря, не спросил). Может вообще оказаться, что он речной.
    Т. е. у меня сейчас такие варианты:
    1. Песок с Мк=1.5-2, "с документами"
    2. Песок с Мк=0,2-0,5 "с документами" (но это уж совсем мелкий, наверное)
    3. Песок "обычный с камешком" без документов и на словах нужно поверить, что он самое то для бетона, а также надеяться, что камешки и примеси в пределах допустимого.
     
  8. Витэк
    Регистрация:
    24.07.12
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    624

    Витэк

    учусь

    Витэк

    учусь

    Регистрация:
    24.07.12
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    624
    Адрес:
    Казань
    Подскажите. Есть ли таблицы размеров разнофракционных заполнителей, чтобы лучше была заполняемость.
     
  9. Сaшa
    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.261
    Благодарности:
    76.437

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.261
    Благодарности:
    76.437
    Адрес:
    хутор Колхоз
    Вряд ли. У щебня лещадность разная.
     
  10. Dong1970
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    1.094

    Dong1970

    Живу здесь

    Dong1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    1.094
    Адрес:
    Троицк, тот что в Москве
    не слышал о таком.
    классический состав это использование щебня фракции 5-20.
    буржуины используют помельче 5-10, 5-15
    заполнняемость действительно зависит от лещадности (кубовидности кристалов).
     
  11. ergraut
    Регистрация:
    13.10.17
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    11

    ergraut

    Участник

    ergraut

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    13.10.17
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    11
    Только вот такую встречал.
     

    Вложения:

  12. ergraut
    Регистрация:
    13.10.17
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    11

    ergraut

    Участник

    ergraut

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    13.10.17
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    11
    Третий вариант весьма рискован. Может быть и с камушками и с примесями (глина и т. д.). Из предложенных вариантов первый, по моему мнению, оптимальный вариант.
     
  13. Dong1970
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    1.094

    Dong1970

    Живу здесь

    Dong1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    1.094
    Адрес:
    Троицк, тот что в Москве
    это и есть в принципе стандартное соотношение. фракция щебня максимум 20 мм

    как да так и нет.
    в сеяном песке это очень маловероятно. если только у совсем плохих карьеров
    а вот камни мелкие в размер сита найти можно и в этом ничего плохого нет
     
    Последнее редактирование: 13.10.17
  14. esmaxim
    Регистрация:
    19.09.17
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    14

    esmaxim

    Живу здесь

    esmaxim

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.17
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Красноярск
    Спасибо всем за подсказки! Песок заказал тот, что с модулем 1.5-2 и с "паспортом". Продавец говорит, что он с камнем мелким и примесей в нем не более 5%.

    Подскажите, пож-ста, по пластификатору, что выбрать. То, что советовали мне здесь несколько страниц назад не нашел у нас в городе. Есть у нас продукция от Cemmix, есть еще от Sika. Чей пластификатор выбрать? Есть еще "суперпластификатор С-3". Причем несколько отзывов попалось, что на С-3 бетон успешно застыл, а пластификатор от Cemmix дороже и у некоторых почему-то после его добавления не затвердевает (может и подделку у нас в магазине продают какую-то, не знаю).
    Вообще, что посоветуете добавить (дополнительно к пластификатору или вместо него). У нас еще продается противоморозная добавка, ускоритель твердения, жидкое стекло, клей ПВА.
    Сейчас в гараже примерно +5 (работы проводятся внутри него), буду еще немного обогревать его. Стоит ли что-то противоморозное добавлять или какого-нибудь С-3 будет достаточно?
     
  15. Витэк
    Регистрация:
    24.07.12
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    624

    Витэк

    учусь

    Витэк

    учусь

    Регистрация:
    24.07.12
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    624
    Адрес:
    Казань
    Сика для бетона. При использовании С 3 ни разу хорошо не было. Удовлетворительно, но не хорошо.
     
Статус темы:
Закрыта.