1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,98оценок: 234

Бетон своими руками: расчёт пропорций, армирование, опалубка

Тема в разделе "Материалы для фундамента", создана пользователем antonpavlov, 18.01.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Наиса
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    15

    Наиса

    Живу здесь

    Наиса

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    15
    у разных производителей видимо по-разному, есть морозостойкая добавка технониколь, она так и называется. Если средняя температура ниже +14, то лучше с химией. Именно эту можно использовать в комплексе с пластификаторами.
     
  2. Сaшa
    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.256
    Благодарности:
    76.454

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.256
    Благодарности:
    76.454
    Адрес:
    хутор Колхоз
    Без пластификатора пескобетон с малым В/Ц очень хорошо вибрируется, и воздуха много выгоняется.
    Я все бетонные перемычки, полы, жб пояса делал самомесным пескобетоном с вибратором. Только лестницу бетонную постеснялся самомесом, заказывал М300 на граните.
     
  3. Dong1970
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.094

    Dong1970

    Живу здесь

    Dong1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.094
    Адрес:
    Троицк, тот что в Москве
    если это про противоМОРОЗНУЮ добавку, то не могли бы поделиться ссылкой откуда такое утверждение
     
  4. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.744
    Благодарности:
    6.083

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.744
    Благодарности:
    6.083
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Делать - можно. Вопрос - как. На мой взгляд, для минимизации количества стыков - такое надо собирать по-месту с очень нетривиальными приемами, типа подгибания арматурины и ее выпрямления по месту.
    Скажем так: при такой конструкции нельзя ожидать, что получившаяся в конечном итоге бетонная "балка" будет работать как единое целое.
     
  5. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.744
    Благодарности:
    6.083

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.744
    Благодарности:
    6.083
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это эффект испорченного телефона, когда каждый, на всякий случай, добавляет от себя пару-тройку градусов. Хотя в умной литературе подчеркивается, что противоморозные добавки при плюсовой температуре добавлять в бетон не следует.

    У меня так отец в 80-е годы делал бетонный фундамент дома: сначала фигурировала глубина промерзания (1.4м), потом, после долгих уговоров и консультаций кто-то сказал, что можно закапываться всего на метр, в результате закопались на 90см (почти метр ведь!) и 30 лет домик вверх-вниз каждую зиму...
     
  6. Dong1970
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.094

    Dong1970

    Живу здесь

    Dong1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.094
    Адрес:
    Троицк, тот что в Москве
    И я о том же.
    как мне говорила Технолог - назначение ПМД в сезон отрицательных температур довезти и уложить. далее укрывать и ухаживать прогревая тело конструкции или внутренним кабелем или шатром.
     
  7. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.744
    Благодарности:
    6.083

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.744
    Благодарности:
    6.083
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если рассматривать в качестве ПМД широко распространенный хлористый кальций, то он не только снижает температуру замерзания, но попутно является еще и ускорителем схватывания бетона. Именно поэтому и не рекомендуют без необходимости добавлять ПМД в любую погоду: можно не успеть довезти до места укладки.
     
  8. Dong1970
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.094

    Dong1970

    Живу здесь

    Dong1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.094
    Адрес:
    Троицк, тот что в Москве
    можно "промазать".
    в мостовые и дорожные конструкции ПМД не добавляют совсем - нельзя
     
  9. ergraut
    Регистрация:
    13.10.17
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    11

    ergraut

    Участник

    ergraut

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    13.10.17
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    11
    Если нужно просто увеличить удобоукладываемость (пластичность, подвижность), то берите суперпластификатор (пластификатор). На нем тоже дозировку указывают. А если плюсовая температура это + 5, + 10, то уже лучше ПМД. Совмещать пластификатор и ПМД можно, но тогда будьте внимательны с дозировкой. Более того, самый надежный вариант это пробные замесы. Думаю, что Вы понимаете, что жидкие добавки уменьшают водопотребление смеси. Вводить их следует перемешав примерно с половиной требуемой воды, а затем потихоньку вводить оставшуюся воду до получения необходимой подвижности (пластичности) раствора. Как правило расход воды уменьшается на 10-15 %.
     
  10. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    А почему не песком со щебнем или с гравием или не на ОПГС? В чем смысл использования пескобетона в "объёмных" - не тонкослойных изделиях?
    Ведь отказ от крупного заполнителя требует увеличение расхода цемента примерно раза в полтора, для получения аналогичной марки бетона. Удешевления тут скорее всего не будет. :faq:
    Разве что, при замесе небольших объёмов из того что есть под рукой (только песок и цемент) такая "замена" оправдана.
     
    Последнее редактирование: 18.10.17
  11. ergraut
    Регистрация:
    13.10.17
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    11

    ergraut

    Участник

    ergraut

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    13.10.17
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    11
    Будьте добры название литературы. Стало очень интересно. Недавно общался с преподавателем строительного ВУЗа, так он подтвердил, что уже при + 10 желательно использовать ПМД для ускорения процессов схватывания и набора прочности, которые замедляются при отклонении температуры в нижнюю сторону от необходимых + 20 +-2 градуса.
     
  12. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.744
    Благодарности:
    6.083

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.744
    Благодарности:
    6.083
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мне, например, достаточно знать, что такие данные есть: ссылки в гугле я и сам в состоянии найти. :)
    Вот, например, в статье даются ссылки на монографии. Там же видно: откуда у Вашего знакомого преподавателя застряли данные про "плюс 20 градусов":

    Речи о потере прочности - в статье не идет, все крутится вокруг понятия "суточночная прочность", что критично для конвейера/площадки бетонного завода, а никак не для самостройщика.

    Вот в этой статье - рассматривается время, необходимое для набора прочности бетоном до его замораживания. В последней таблице - рассматриваются температуры от минус 5 градусов и ниже. Вероятно, при температурах выше - введение противоморозных добавок не требуется.
     
    Последнее редактирование: 18.10.17
  13. Dong1970
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.094

    Dong1970

    Живу здесь

    Dong1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.094
    Адрес:
    Троицк, тот что в Москве
    это утверждения достойно премии (какой придумаем вместе)
    то есть после +18 уже небесполезно вводить в состав бетонной смеси противоморозную добавку. а уж при +10 делать это крайне необходимо
     
    Последнее редактирование: 18.10.17
  14. ergraut
    Регистрация:
    13.10.17
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    11

    ergraut

    Участник

    ergraut

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    13.10.17
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    11
    Почитал статью. А преподаватель-то прав.
     
  15. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.744
    Благодарности:
    6.083

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.744
    Благодарности:
    6.083
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В общем и целом, исходя из позиции "не навреди" - преподаватели всегда правы. :) Только их правда отличается от правды практиков/технологов бетонного производства.
     
Статус темы:
Закрыта.