1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,98оценок: 234

Бетон своими руками: расчёт пропорций, армирование, опалубка

Тема в разделе "Материалы для фундамента", создана пользователем antonpavlov, 18.01.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Дмитрий_Щ
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    489

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    489
    Вопрос по приложению-калькулятору бетонной смеси
    Когда устанавливаешь F или W отличными от нуля, то, как правило, калькулятор "говорит", что не может обеспечить такой параметр и рекомендует использовать специальные добавки или задать более высокую прочность бетона и более густую смесь. И, как правило, для морозостойкости это помогает. Достаточно "поиграться" с конусом и отказаться от гладкости поверхности и можно легко получить F200. А вот с водонепроницаемостью ни чего не выходит :( Ни разу не получал даже W2.
    1. Может в калькуляторе ошибка?
    2. Появились ли за это время какие-либо гидрофобизирующие добавки для самомеса?
    ну и, напоследок, как правило, вопросы
    3. Что делать?
    4. Кто виноват!
    :)]
     
  2. Ёжик в тумане
    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    603

    Ёжик в тумане

    Модератор

    Ёжик в тумане

    Модератор

    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    село Туманово
    Нужно узнать сколько времени выходит избыток воды из бетона. Про набор прочности всё понятно. Интересует именно избыточная влага. С ходу ничего путного не нагуглилось. Был бы крайне признателен за какой-нибудь наукообразный график из умной книжки.
     
  3. Dong1970
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.094

    Dong1970

    Живу здесь

    Dong1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.094
    Адрес:
    Троицк, тот что в Москве
    Не совсем верная формулировка. Нет в бетоне избытка воды если в нем соблюдены пропорции подбора и качественное сырье. Бетон не должен после укладки отдавать воду, она может на несколько минут появиться после укладки и уйти при разглаживании, а через 2 часа поле укладки он должен уже "стать".
     
  4. Ёжик в тумане
    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    603

    Ёжик в тумане

    Модератор

    Ёжик в тумане

    Модератор

    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    село Туманово
    Насколько помню для гидратации цемента нужно В/Ц соотношение всего 0.25. Но как известно, месить такую смесь в бетономешалке нереально. В моём случае В/Ц было 0.5. Поэтому лишняя вода в бетоне таки была и она должна оттуда выходить. Вопрос как долго и какими темпами.

    Дело вот в чём. Прошлым летом залил в гараже плиту пола. Все делали сами, в строгом соответствии, материалы первоклассные. В ноябре законсервировал строение. Продухи на чердаке по недосмотру остались закрыты на зиму. В конце апреля обнаружил на северном скате на чердаке плесень. На чердаке как в бане. На кончиках гвоздей висят капли. Хочу понять откуда взялось столько влаги. Прошлым летом всё было совершенно сухое, весь пиломатериал изначально был сухой. Нигде ничего не подтекало. Никаких щелей нигде нет. Зимой строение не эксплуатировалось. Подозреваю, что избыток влаги взялся именно из бетона пола. Вот и хочу прикинуть сколько воды оттуда могло выйти.
     
  5. Dong1970
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.094

    Dong1970

    Живу здесь

    Dong1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.094
    Адрес:
    Троицк, тот что в Москве
    бетон прочность набрал? трещин, разрушений структуры нет? на полу пятна влаги есть, под плитой что?
    паропроницаемость самого тела бетона одна из самых минимальных среди строительных материалов. думаю надо искать где затекает под крышу
     
  6. Сaшa
    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.256
    Благодарности:
    76.454

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.256
    Благодарности:
    76.454
    Адрес:
    хутор Колхоз
    Влага из грунта, т. к. бетон не гидрофобный, и отсечку бетона от грунта не сделали.
     
  7. Dong1970
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.094

    Dong1970

    Живу здесь

    Dong1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.094
    Адрес:
    Троицк, тот что в Москве
    и это валага не из бетона а из под него.
    паропроницамость все равно есть
     
  8. Ёжик в тумане
    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    603

    Ёжик в тумане

    Модератор

    Ёжик в тумане

    Модератор

    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    село Туманово
    Прочность набрал. Консервация строения была через 4 мес после заливки. Трещин нет, разрушений нет. Пятен нет. Под плитой песок и 50мм ЭППС (Пеноплекс) с проклейкой швов.

    Нигде ничего не затекает и не может, кровля сделана на 5.

    Влаги в грунте нет. Грунт - песок до центра земли. УГВ 15-17м. Заборные столбы вкопанные на пол-метра и чуть облитые бетоном стоят вертикально уже 30 лет. :)

    Мне бы график из умной книжки. :|:
     
  9. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.199
    Благодарности:
    2.957

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.199
    Благодарности:
    2.957
    Адрес:
    Хороль
    Если попробуете применить пластификатор, вам очень понравится. При меньшем количестве воды будет большая текучесть. На повехности вообще нет воды при укладке.
     
  10. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.199
    Благодарности:
    2.957

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.199
    Благодарности:
    2.957
    Адрес:
    Хороль
    Если теплой весной или летом открыть дверь погреба, то весь пол и стены через пол часа будут мокрые. Влажный теплый воздух конденсируется на холодных поверхностях. У вас та же история. Пока бетон не прогреется так и будет. Если бы отапливалось, было бы сухо.
     
  11. a_timoshuk59
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    116

    a_timoshuk59

    ПОМНИ О СЕБЕ...СМОТРИ ЗА ДОРОГОЙ...

    a_timoshuk59

    ПОМНИ О СЕБЕ...СМОТРИ ЗА ДОРОГОЙ...

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Красный Яр
    @Ёжик в тумане, "Никаких щелей нигде нет..."

    Ну не может быть гараж абсолютно герметичным...Для проветривания помещения даже щелей будет недостаточно, а для проникновения влажного воздуха снаружи вполне достаточно...
     
  12. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.921
    Благодарности:
    6.893

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.921
    Благодарности:
    6.893
    Адрес:
    Минск
    Ключевые слова - "точка росы".
     
  13. Ёжик в тумане
    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    603

    Ёжик в тумане

    Модератор

    Ёжик в тумане

    Модератор

    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    село Туманово
    Нагуглил таки что-то вменяемое.

    Рудченко Ю. А. "Остаточная влажность основания"
    https://uzin.ua/data/file/articles/technically/residual_moisture_of_basis.pdf
    http://stroy-profi.info/archive/11364

    Цитата:
    В моём случае толщина плиты 10 см. Получаем 10 x 10 x 1,6 = 160 дней до полного высыхания, но при +20 °С и относительной влажности воздуха 60%. Но таких условий конечно не было. Заливка в конце июля, ворота повесил в конце ноября, т. е. примерно 110 дней бетон находился почти в уличных условиях. Температура в Окт/Ноя гораздо ниже +20, а влажность иногда 100%. Поэтому даже 160 дней явно мало, а тем более 110. По моим оценкам лишней воды у меня в плите было порядка 215-240 литров. Литров 50-80 осталось в плите на момент консервации.

    Вобщем прихожу к выводу, что моя догадка о происхождении избыточной влажности на чердаке верна. Вода выходила из плиты и через открытый люк в перекрытии на чердак, а там всё закупорено.
     
  14. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.199
    Благодарности:
    2.957

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.199
    Благодарности:
    2.957
    Адрес:
    Хороль
    Двести литров какой то лишней воды? Шутите?)
    В это время люди открывают двери погребов чтобы они высохли.
    Бетонная плита, ушп, у меня высохла за неделю. Перестаньте выдумывать.
     
  15. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Вообще, ориентир такой, каждый 7сантиметров стяжки сохнут 21 день, то есть, если плита 200 мм, то должна за два месяца высохнуть. Не скажу, откуда взял, это ещё из старых, дедовских времён.
     
Статус темы:
Закрыта.