1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,98оценок: 234

Бетон своими руками: расчёт пропорций, армирование, опалубка

Тема в разделе "Материалы для фундамента", создана пользователем antonpavlov, 18.01.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Вадим174
    Регистрация:
    23.01.11
    Сообщения:
    826
    Благодарности:
    300

    Вадим174

    Живу здесь

    Вадим174

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.11
    Сообщения:
    826
    Благодарности:
    300
    Адрес:
    Челябинск
    @VolkVolkovich, Пробуйте, только сколько лет продержится в плане морозостойкости ? Я добавляю пылеватый песок и пластификатор + использую вибратор - чтоб добиться максимального качества, чтоб потом НЕ переделывать.
    Вы пытаетесь, на сколько я понял, сэкономить. Поверьте - берите качественные материалы, приготовление, трамбовку и сэкономите уйму времени и денег и НЕРВОВ в будущем. - Вам не придется переделывать .
     
  2. tolya21
    Регистрация:
    18.04.19
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    23

    tolya21

    Живу здесь

    tolya21

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.19
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    23
    Добрый день!

    "Sika Sikament BV 3M пластификатор для бетона.
    Пропорции замеса
    От 0,2% до 0,6% или примерно 0,2 л на 50 кг цемента, 5 л на 1250 кг цемента. Дозировка зависит от планируемой подвижности смеси. Максимальная доза добавки Sika составляет 8,4 мл нa 1 кг цемента, то есть, 0,95% от массы цемента".

    Что-то очень большие границы расхода пластификатора:
    1) От 0,2% цемента - в пескобетоне Русеан 40 кг цемента 1/3 или 13,2 кг. Расход пластификатора на мешок пескобетона 26,4 мл.
    2) Примерно 0,2 л на 50 кг цемента - 52,91 мл на мешок в 40 кг.
    3) 5 л на 1250 кг цемента - 1250/13,2 = 5л хватит на 94,69 мешков пескобетона. Делим 5л на 94,69 = 52,8 мл на 1 мешок.

    В итоге, граница 25-50 мл на 1 мешок в 40 кг. Какой границы придерживаться?
     
    Последнее редактирование: 17.05.19
  3. Дмитрий_Щ
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    489

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    489
    Всё смешалось в доме Облонских...
    миллилитры с граммами, проценты с литрами, цемент с смесью...
    Почему вы решили, что в "пескобетоне Русеан" 13,2 кг цемента? И какого 400/500?
    Вы считаете что там нету пластификатора? Хотя... с таким количеством воды... точно нет. "Мутный" какой-то пескобетон вы выбрали. Хай Энд пластификатор и Лоу Кост пескобетон. ИМХО.
     
  4. tolya21
    Регистрация:
    18.04.19
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    23

    tolya21

    Живу здесь

    tolya21

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.19
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    23
    Пескобетон М-300. На сайте Русеан написано, что в среднем доля цемента в пескобетоне = 1/3. Это как раз 13,2 кг на мешок. Люди, которые зарабатывают ремонтом, делали им себе квартиры. Инженеры, принимающие мосты и прочую инфраструктуру по ГОСТ, тоже довольны. Но это уже не относится к данной теме.
    P. S. Кстати, штукатурка Weber Vetonit Facade Gray, которой штукатурил стены, имеет расход около 4 литров на 25 кг смеси. Пескобетон Русеан хочет 6-6,5 литров на 40 кг. Вполне сопоставимые цифры.
     
    Последнее редактирование модератором: 17.05.19
  5. a_timoshuk59
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    116

    a_timoshuk59

    ПОМНИ О СЕБЕ...СМОТРИ ЗА ДОРОГОЙ...

    a_timoshuk59

    ПОМНИ О СЕБЕ...СМОТРИ ЗА ДОРОГОЙ...

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Красный Яр
    Вполне сопоставимые цифры.[/QUOTE]

    А цены тоже сопоставимые?..

    "Люди, которые зарабатывают ремонтом, делали им себе квартиры..."

    Сомневаюсь, что заказчики не просчитали свои расходы...А вот "люди, которые зарабатывают ремонтом", чего только не наговорят...
     
    Последнее редактирование: 17.05.19
  6. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664
    Адрес:
    Минусинск
    Цемента М400 там примерно на 90 рублей
    Песка на 20 рублей (у нас он 900 за куб или за 1300 кг)

    Т. е. это что то по мелочам, а так как правило 1 куб - это даже мало что серьезное сделать можно, мало слишком. Зачем за песок переплачивать? Если куба 3 завозить - то за доставку не более 500 руб или себестоимость 166 за куб доставки.

    К тому же весь песок придётся на своих руках перетаскать в мешках, а так только цемент, но это если песок в больших мешках, у нас на воровайке его привозят и по местам работы можно расставить, в т. ч. если работы на 2м этаже, сразу на перекрытие поставить.
     
    Последнее редактирование: 18.05.19
  7. Ipsiv
    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    1.188

    Ipsiv

    Живу здесь

    Ipsiv

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    1.188
    Адрес:
    Россия
    Смесь хороша в квартирном ремонте.
    На "природе" конечно и удобнее и выгоднее иметь составляющие бетона отдельно.
    Плюс щебень (отсутствующий в мешках) сильно удешевляет стоимость конечного продукта.
     
  8. tolya21
    Регистрация:
    18.04.19
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    23

    tolya21

    Живу здесь

    tolya21

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.19
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    23
    Извините, но как я заброшу песок на 8 этаж с машины без мешков? В Москве дешевле, чем за 2 тысячи никто никуда не поедет, независимо от объема песка. А так сам поднял эти 1,5 тонны (обычно подъем 1 тонны в Москве стоит 1000 р. - это если лифт есть).

    Понятно, что магазин дорогой. Так пескобетон 150 р. стоит., а не 200 р. Только не факт, что не поддельный и уже не камнем. Изначально искал Шумостоп, а пескобетоном добил груз машины до 1,5 тонн. Шумостоп был только в том магазине. В следующий раз возьму пескобетон подешевле. К сожалению, это всё оффтоп. По теме расхода пластификатора мне никто так и не ответил:(.

    P. S. Кстати, по цвету Русеан вполне нормально выглядит. Цвет цемента, а не песка.
     
    Последнее редактирование: 20.05.19
  9. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664
    Адрес:
    Минусинск
    Дак в квартиру кубами и смысла нет возить. Либо очень кривые должны быть стены во всей квартире. Там же должна уже присутствовать штукатурка.

    А кубами это если новый каменный дом отделывать, когда вообще штукатурки нет.

    Мешки я просто на легковом прицепе себе в квартиру возил - за один рейс всё привёз, потом в багажнике около 3х довозил. Но я гипсом выравнивал в комнатах стены.
    Цементной только в кухне и ванной - там под кафель. С гипсом работать приятнее и если слой тонкий получается сразу без шпаклёвки ровно класть.
     
    Последнее редактирование: 20.05.19
  10. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087
    Адрес:
    Сибирь
    Можно использовать любое значение в диапазоне от 0,2% до 0,6% (если эти цифры верны) от массы цемента. Конкретное значение зависит от того, что Вы желаете получить в результате (какой по подвижности, пескобетон в процессе укладки; - и какой по классу, после полного набора прочности).
    Тут важно понимать зависимость: с уменьшением количества вводимой воды (в пределах возможного), увеличивается доля пластификатора (в пределах допустимого).
     
  11. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664
    Адрес:
    Минусинск
    Просто вопрос возник, а зачем в квартиру высокопрочный бетон, если это штукатурка?
    Со штукатуркой скорее вопрос - в удобстве нанесения на стены.
    Растягивать густую смесь очень трудоёмкая работа, особенно если нужна малая толщина слоя.
    Я готовил смесь по консистенции, не понравилось, добавил воды, ещё раз размешал.

    Или речь не про штукатурку ?

    с в/ц заморачивался, когда балку лил, без вибрирования такая смесь даже не укладывается.
    Лил с пластификатором, добавлял просто по норме +/-. Не думаю что его излишки ухудшат положение дел. Скорее всего 0,8% - это предел, после которого смесь более пластичной всё равно не станет. Его задача "обмылить" частицы раствора, чтобы разорвать связи молекул воды, аналогично моющим средствам, только в отличии от них не мешать потом (не образовывать пены в растворе с пузырьками воздуха).
     
    Последнее редактирование: 20.05.19
  12. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087
    Адрес:
    Сибирь
    Речь, скорее всего, о стяжке пола.
     
  13. tolya21
    Регистрация:
    18.04.19
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    23

    tolya21

    Живу здесь

    tolya21

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.19
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    23
    Речь о плавающей стяжке пола. Армирование метал. сеткой + фибра. Учитывая, что на краях сегментов стяжки потом будет стоять каркас под гипсокартон в 2 листа с каждой стороны, прочность должна быть хорошей.
     
  14. birtomon
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    184

    birtomon

    Живу здесь

    birtomon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    184
    Адрес:
    Вологодская область
    Залил бетон в забор (столбы). Скраю плоские ошметки ломаются руками, как-будто это прессованный песок, а не бетон.
    Состав такой (считал по калькулятору на сайте):
    24 л - Щебень природный 30-60
    12 л - песка намывного 1-2мм
    5,5 л - цемента М500
    6л - вода
    80мл Суперпластификатор

    Подскажите, пожалуйста, с чем это может быть связано? Подозреваю, что воды много или мало цемента. Что не так с пропорциями?
     
  15. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087
    Адрес:
    Сибирь
    Воды слишком много. А при таком количестве воды, - пластификатор лишний.
     
Статус темы:
Закрыта.