1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,98оценок: 234

Бетон своими руками: расчёт пропорций, армирование, опалубка

Тема в разделе "Материалы для фундамента", создана пользователем antonpavlov, 18.01.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192
    Адрес:
    Москва
    Такого количества воды вообще быть не должно, вам максимум три литра нужно было ставить, а еще лучше 2.5 литра, а вы поставили 6, бетон у вас не бетон, очень низкая марка. Почему так много воды ставили?
     
  2. Ipsiv
    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    1.188

    Ipsiv

    Живу здесь

    Ipsiv

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    1.188
    Адрес:
    Россия
    Успокоить?
    Это просто столбы забора. Опасности разрушения нет.
    Ну да... Каждый год такой столб будет скидывать "шкуру". Ну так это не опасно для здоровья.
    Отшпаклюйте его качественным составом и забудьте лет на десять.
    Из плюсов; Вы приобрели опыт, как "месить" не надо :)
     
  3. birtomon
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    184

    birtomon

    Живу здесь

    birtomon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    184
    Адрес:
    Вологодская область
    сначала первый замес вроде как густой был, а потом все жиже и жиже получался. Пропорции с калькулятора на сайте. Поизучал немного, понял, что воды нужно 0,71 от цемента, вроде как, а у меня почти 1:1 :)
    да я пока 3 столба залил для теста бетоносмесителя.
    Я с пропорциями уже замучился... везде разные, а высчитывать по описанному выше методу не получится, т. к. чет запутался
     
  4. Ipsiv
    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    1.188

    Ipsiv

    Живу здесь

    Ipsiv

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    1.188
    Адрес:
    Россия
    Запутался?
    Это нормально. Вас же не на лаборанта завода ЖБК в институте готовили.
    Все пропорции у Вас (кроме воды) более-менее.
    Попробуйте соблюсти очередность засыпки компонентов:
    Щебень-вода с пластиком-цемент-песок.
    И главное: Никогда не смотрите (не доверяйте) надписям на мешке с цементом!
    К примеру, Вы свой когда покупали?
     
    Последнее редактирование: 23.05.19
  5. birtomon
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    184

    birtomon

    Живу здесь

    birtomon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    184
    Адрес:
    Вологодская область
    купил недавно, неделю. А дату производства так и не смотрел, забыл. Я уже знаю про нее
     
  6. Dong1970
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.094

    Dong1970

    Живу здесь

    Dong1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.094
    Адрес:
    Троицк, тот что в Москве
    мало цемента ИМХО. получилась марка бетона М-100 / М-150.
    "литры" не исповедую. считаю в килограммах
     

    Вложения:

    • beton_proporcii_7.jpg
  7. Ipsiv
    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    1.188

    Ipsiv

    Живу здесь

    Ipsiv

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    1.188
    Адрес:
    Россия
    Очень интересно, как при соотношении 1 к 2 (цемент-песок) вышла марка 100?
     
  8. Dong1970
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.094

    Dong1970

    Живу здесь

    Dong1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.094
    Адрес:
    Троицк, тот что в Москве
    Согласен, правильней сказать В-10/В-15 (М150/М200)
    Считал так:
    Ц: 5,5 л – 7,15 кг (насыпная плотность 1,3)
    П: 12 л - 18 кг (насыпная 1,55)
    Щ: 24 л - 33,6 кг (насыпная (1,4)

    Считая от инертных, которых +/- должно быть около 1800 -1900 кг, получается что цемента в этом составе 250-260 кг.
    Для столбов я бы добавил цемента 20 %.
    Перезаклад? Может быть. Все ИМХО
     
    Последнее редактирование: 24.05.19
  9. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664
    Адрес:
    Минусинск
    Вибрирование было?
    Может просто молочко бетонное вытекало. Песок и камни тяжелее, а бетон по плотности легче и обычно он без песка вытекает. Главное как само "тело" столба, не крошиться же от удара той же отвёрткой?

    Я тоже столбики заливал и заворачивал опалубку п полиэтилен. Там где молочко пробежало, хрупкие ошмётки. Но сам столб не менее М300 получился.
    Но воду я не по литражу добавлял, а по текучести смеси. Т. к. то дождик, то ещё что то, в зависимости от влажности инертных воды то меньше надо было, то больше.
    Пластификатор добавлял.
    Смесь получалась густая, на столб всего около 40л раствора, поэтому просто по объёму воды сложно было попасть в нужное в/ц.
    Мешал минут по 10 с большим уклоном барабана. Смесь была малоподвижная, часто налипала на барабан, приходилось на ходу ещё и помогать.
    После закидывания в опалубку и вибрирования закрывал края целлофаном и примерно через 10 минут (пока готовил сл. замес) вываливал заготовки на гладкий грунт.
    Дак на заготовку ногами можно было вставать, не растекался, очень густой раствор был.

    Но при этом ошмётки всё равно хрупкие. Столбы уже 2й год стоят, реально крепкий бетон (у большинства, как говорится без брака тоде никак, пока 60 столбиков залил, тогда уже хорошо руку набил. Сейчас бы аккуратней всё сделал и качественнее).
     
  10. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087
    Адрес:
    Сибирь
    Всё гораздо проще. Сами столбы из этого бетона не отливались.
    Выкапывалась глубокая лунка. В неё вставлялся металлический столб. В лунку заливался бетон. Страшного ничего нет.
    В дальнейшем нужно просто уменьшить количество воды.
    Не обращайте внимания на эти "ошмётки". Ни сами "ошмётки", ни их состояние,- ни о чём не говорят.
    .
     
    Последнее редактирование: 24.05.19
  11. skyns
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    115

    skyns

    Живу здесь

    skyns

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Москва
    Имхо
    1. Много воды, если скажем ляпнуть мастерком горку бетона, он так кучкой и должен остаться (если разрезать не должен слипнуться) - гугли про конусы для бетона итп - там на видео примерно понятна консистенция
    2. В песке и щебне всегда есть засор (тем более сверху брал и валятся кучей давно), в эти корки наверняка мусор всплыл т. к. у тебя жижа пря была...
    3. Корки всегда ломаются т. к. бетон в них "засох" а не "встал" - должны протечь определенные процессы при определенной влажности (если жарища и грунт сухой - заливку лучше бы уркрыть)
    4. Под столбы оптимальный вариант "финский столб" - когда из земли на высоту травы торчит заглубленная в бетон сантиметров на 20-15 несьемная опалубка - фановая труба (гугли)
    5. Влагостойкий бетон - для столбов лучше делать с добавлением жидкого стекла
     
  12. Ipsiv
    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    1.188

    Ipsiv

    Живу здесь

    Ipsiv

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    1.188
    Адрес:
    Россия
    Если по простому... Как определить пластичность смеси ?
    Хороший бетон берется в руку и сжимается. Если он сохранил форму, да еще и отпечатки пальцев на поверхности остались (как влажная земля), то это практически идеальное водоцементное соотношение.

    Другое дело, что такого замеса очень трудно добиться в бытовой мешалке гравитационного типа.
    С щебнем еще как- то можно постараться, а с песчаным вообще труба.

    Да и укладывать такой бетон без вибратора дело безнадежное.

    Так что первейший помощник самомесчика, это хороший (импортный) пластификатор. И бетон не испортит, и нервы строителю убережет.
     
  13. 3comma62
    Регистрация:
    11.06.16
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    275

    3comma62

    Живу здесь

    3comma62

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.16
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    275
    Все у вас в порядке. Из ошметков просто испарилась вода, не поучавствовав в химпроцессе созревания бетона. Это у всех и везде. Без исключений.
     
  14. Дмитрий_Щ
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    489

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    489
    Про воду уже писали - что-то с ней не правильно. Добавлю только, что "суперпластификатора" много - при таком кол-ве воды произошло "расслоение".
    Цемент:
    Сегодня утром я, как раз, с этим столкнулся - нужно было до бетонировать немного... Но - сравните пропорции - у меня было 5 л воды на 5,5 л цемента. Я, как "опытный бетонщик", ленул только 4 л воды с пластификатором, а 1 л оставил "про запас"... и у меня всё поплыло :( Я добавил сверх рецепта 1,5 л цемента - это не помогло. Вывод - я купил фейковый цемент :(
    Состав был такой (П3, легко заглаживаемая поверхность):
    22 л - щебень мытый 5-20
    12,4 л - песка 1,5 мм
    5,5 л - цемента М500
    4,7 л - вода
    50мл - пластификатор
     
  15. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087
    Адрес:
    Сибирь
    Никак не могу понять, зачем Вы добавляли пластификатор.
    Мне кажется, что Ваш вывод скоропалительный. И, возможно, неправильный.
    Какие основания для такого вывода?
     
    Последнее редактирование: 24.05.19
Статус темы:
Закрыта.