Однотрубная система с возможностью ЕЦ, прошу совета и критики

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

По "идее" ТП врезается в трубу, имеющую максимальный расход.
А это - обратка между насосным узлом и котлом.
То, что она Ду50, а не ф89 ничего не меняет.
..Врезаться там, где намечено (на схеме) - получить в распоряжение ТП расход меньший.
А это уже надо "согласовывать в цифрах" - хватит / не хватит (?) расхода на предполагаемую мощность ТП.
..
Бойлер же, без таких проблем врезается в общий (сборный) коллектор обраток, как и все
"высокотемпературные" контуры СО.
И.
"Не влиять" на систему отопления эти контуры не могут. Они такие же "потребители" тепла.
Но это уже вопрос "тепла", а не "гидравлики".
А за поддержание (!) нужной температуры отвечает котел и его "регуляторы Т*", если таковые есть.

 

Спасибо, ув. Lyko, туда и буду подсоединять!
На каждую обратку и обратку бойлера поставлю термометры для контроля температуры.
Подскажите по опыту, такая система один раз балансируется или расход/температура по веткам будет меняться в зависимости ец/пц? Мне бы по возможности хотелось бы так сделать, чтобы регулировалось только температурой на котле, чтобы не бегать каждый раз краны не крутить.

 

Собрал форумный байпасный узел на обратку, вот думаю добавить воздухоотводчик в верхнюю точку где насос или из насоса отвернув винтик посередине воздух весь спустится?

 

Не нужен, на насосе спец. блестящий винт, посмотрите картинки, идущие с насосом.

 

По "опыту" не получится.
1. Нет у меня СО собственной.
2. И в "такие" системы насос не вставлял. Не было их. А появились - не нужен был.
...Собственно, какой насос (?) если на "сдаче-испытаниях" хозяину предлагалось 5-й точкой
усидеть 1 минуту на "последнем радиаторе".
С температурой 70-75*. И без ..толстых войлочных штанов...
...
Но.
В "теории", которая ..иногда = "практике",
как раз, "такая" система, что вам надо.
И где насос задействован только в "прогоне по кольцу" трубы разводки,
любое изменение Т* на котле, "автоматом" изменяет Т* во всех радиаторах,
"сидящих" на этом кольце (-ах).
Нюансы:
1. Т. к. насос только увеличивает скорость в "трубе", снижается разность Т* между 1-м / последним
радиаторами (режим ПЦ).
2. Выражается это только изменением "коэффициента затекания" в радиатор.
...
Наглядно:
Без насоса : с насосом:

 

Наблюдая за системой отопления с ЕЦ в старом доме заметил особенность распределения температуры по высоте стояка, см. рисунок 1. Интересно, это относится только к зажатым системам (на входе в котел стоит металлопластик 20, остальные трубы нормальные) или ко всем?

 

Может быть такая ситуация при ЕЦ? (Рис 2)

 

Подключил байпасный узел к котлу, сверху на трубе к котлу два крана - питание теплых полов и возможно тамбура (которого пока нет) - по совету ув. Lyko. Расстояние между кранами 300 мм, диаметр 25 мм.

 

Только к "зажатым". В т. ч. и зажатым системам с ...насосом.

Q = V * (Тпод.- Тобр.)

Q - тепловая мощность, выделяемая котлом (соотв.- системой) в ккал/час.
V - расход л/ час
(Тп.-То.) - разность температур на котле (в системе)

Как видим, при одной и той же мощности "играют" только расход и разность температур.
Причем, в обратной пропорции
- Меньше расход > больше разность температур. И наоборот.
...А недостаточный расход - 100%-й "признак зажатости".
- "Дельта Т" в 35* (!) хотя и не смертельна для 2-трубки ЕЦ, но "не айс".
...

Как нам докладывают из темы
Двухтрубная СО с ЕЦ в доме 110 кв.м, дельта Т* может быть и ..12*.

 

Может быть. Для этого одно крыло надо сделать, "как надо", а другое
зажать диаметрами. Например, 1/2"
А чтоб совсем ...добить,- допом поставить еще и "специальный рег. клапан", вместо шарового.
...Известная "саморегуляция ЕЦ" такую "работу" компенсировать не сможет...
...
По имху, ..."нащупываете" общие закономерности *рехновых систем с ЕЦ?
Нету "общих". Также, как нету просто "колбасы".
Все зависит от "нюансов".
...
Для колбасы это
а) - сколько % мяса будет в фарше.
б) - и какого ...животного..

 

Пытаюсь нащупать на этапе изготовления системы отопления её параметры и может быть что-то скорректировать по ходу дела. Например, меня сейчас волнует работа БКН при ПС - я его подключил трубами Ду40 и параллельно всей системе (как Вы и советуете) - так вот при ПС воде не легче ли будет кружить по контуру бака, а при этом будет малый расход в основных ветках (как хорошо что Вы посоветовали включить забор на теплый пол к трубе к котлу - за это не переживаю). Исходя из этого пытаюсь разобраться как часто надо будет балансировать ветки и следовательно расположить краны обраток веток и БКН - в зоне "отрегулировал один раз и снял ручки" или "каждый раз при смене ЕЦ/ПЦ поворачиваем краны на угол ххх". В режиме ЕЦ все пока понятно - ветки примерно одинаковые и значит расход/дельта Т будут одинаковые по веткам, у БКН приоритет по нагреву - нагрелся и отоплению не мешает, все столбы воды уравновесились.
Или же нет?
БКН за счёт низкого своего сопротивления и низкого сопротивления подводок, нагретый до Т котла, будет всё равно гонять воду с маленькой дельтой Т, забивая обратки с более большей дельтой Т, снижая в них расход?

 

ПС - это, вроде ПЦ (принуд. циркуляция?)
...Чтобы вода не "кружила" по контуру бойлера, при работающем насосе, потребуется "автоматика"
вкл./ выкл вроде 2-хх крана с "приводом" и датчиком Т* дающим "сигнал".
- Это "обычно"- и неинтересно.
Бойлер, работающий на ЕЦ - обладает теми же возможностями автоматики, но ...без нее.
(подробности в теме Tihon95)

Сообщ. №35 читали?
Там написано:

...как раз, "такая" система, что вам надо.
И где насос задействован только в "прогоне по кольцу" трубы разводки,
любое изменение Т* на котле, "автоматом" изменяет Т* во всех радиаторах,
"сидящих" на этом кольце (-ах).
...
Ну и дальше, там же, "картина" с радиаторами.
Это в тупиковой 2-трубке* требуется "перенастройка" с само-обеспечения радиаторов "способом ЕЦ",
на "принудительное" перераспределение по "чистой гидравлике".
Кстати, дабы не было "большой гидравлической разницы" между режимами, абсолютно лишним
будет избыточный расход насоса.
...Этот "избыток" будет виден по "дельте Т*". Достаточно, чтобы она была 10-15* с насосом.
(это даже меньше, чем все "рекомендованные дельты)
- Толку от "космической" скорости будет немного, а "перенастройка" с ЕЦ на ПЦ и обратно, будет необходима.
...

Это можно отнести и к 1-трубке, только с другой стороны
- "неэкономичности использ. насоса".

С бойлером - так.
"Равновесие столбов" тоже будет. Но ...согласно сопротивлений / нагрузок каждого контура и цирк. давления ЕЦ, тоже, в каждом.
В вашем "случае", при желании, кранами можно менять-регулировать как расходы в каждом крыле, (волей "конфигурации", по случаю, такая СО получает функцию "пофасадного регулирования". А это уже "спец-фишка").
...так и температуру каждого радиатора на них.
Не говоря о "забытом" свойстве из сообщ. №35.
Так что "проблемы", имхо, ..преувеличены.

...Вопросы встречные...
- На кой, пардон, ...ляд вам гонять насосом бойлер,(?) оборудовать его вышеуказанной "автоматикой", для "согласования" его расхода, (?) если все будет работать "само".
А на случай "ПЦ" можно оставить бойлер и без "регуляторов", с постоянным "балансом".
(Какое может быть "забивание" дельты, если работает насос, и так делающий ее минимальной.)

- Много тепла он (бойлер) не "сьест" (уже нагрет), а насосу все равно (!) качать больше или меньше - цена эл. энергии одна и та же. (30 Вт на 1-й ск. - 100 руб в месяц)
- Ваши "авто-девайсы" раньше ..умрут, чем окупятся.

 

Конечно речь шла про ПЦ, опечатка.
Все ясно! По схемам вопросов больше нет. Соберу все окончательно, надеюсь ЕЦ будет достаточная для комфортного безнасосного существования. Кто не спрашивал о системе, которую делаю, все смотрят как на ненормального, включая газовый трест. Все говорят, что много газа будет расходовать и вообще это устаревшая система... Вот что делает реклама.

Здесь Вы меня не поняли, я про режим ЕЦ думал...
Никаких насосов и регуляторов на бойлер не хочу ставить, ну их в баню, закиснет еще чего-нибудь...
Бойлер установлен и подсоединен сегодня окончательно! На фотке видна его обратка.

 

А я бы эту трубу горизонтальный участок расположил в верху, что-бы не мешался под ногами.

 

Пройденный этап в том числе и у @Tihon95, шустрые ребята, по быстрячку, за три дня, грозились сгородить СО из "современных материалов". Имхо, эти "товарисчи" не нюхали смаленого волка, поверьте на слово, тому кто это уже прошёл.
"Газовый трест" издержки нынешней системы образования, закон сохранения энергии прокурили за углом школы.

Реклама двигатель прогресса.