Твердотопливный котел партнер

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А если шибер не закрыть - как "жар" попадет в трубу?
Предлагаю оперировать более конкретными понятиями.
На дне топки тлеющие угли, над ними горячие дымовые газы, поддувало практически закрыто. Какова роль шибера? Вы утверждаете, что если его открыть - горячие газы покинут топку и устремятся в трубу, верно? В таком случае что останется в топке? Неужели вакуум? Если нет - что заместит дымовые газы и откуда возьмётся?

 

@Strangeman, Вы попробуйте эксперимент провести (если есть пылесос с отверстиями всаса и выхлопа).
Включите пылесос и постепенно прикрывайте всас. Засвистело в оставшуюся щелку? Считайте, что это горящий котел с прикрытым поддувалом.
Не открывая всас, начинайте постепенно прикрывать выхлоп. Уменьшается свист на всасе? Прекратился до слабого? Вот Вам горящий котел с прикрытым поддувалом (создающим сильное сопротивление потоку воздуха, но не прекращающего его) и прикрытым шибером (создающим дополнительное сильное сопротивление потоку, уже дымогазов).
Вакуума в котле бытовом, конечно, не будет.

 

Так я прикрою поддувало настолько, насколько нужно.
У меня "Золушка" с зольным ящиком в качестве заслонки и та затухает при полном закрытии без шибера.

 

Шибер нужен скорее во время топки, а не после неё. Почему - я описывал.

Ещё пример.
Я абсолютно убеждён, что предки наши были умнее и мудрее нас. Так они всегда делали печки с заслонкой в дымоходе.

 

Я неоднократно встречался с таким мнением, но не разделяю его. Они были существенно ограниченнее нас в технологиях и это факт. Данное ограничение заставляло их искать конструктивные решения, компенсирующие недостатки технологических возможностей.

У них не было выбора.
1. Они не могли гарантировать достаточную герметичность поддувала;
2. Главное. Они в качестве ТА использовали щит, имеющий длинный канал с меняющимся вертикальным направлением хода дымовых газов. Без обходного канала такую печь было практически не растопить, поэтому стояло 2 задвижки - одна на основном канале, вторая на обходном.

Да, описывали, но неубедительно.

Каким образом в трубу что-то летит и чем замещается?

 

@Strangeman, тогда расскажите за каким большинство производителей ТТК поставляют это *ненужное* дополнение вместе с котлом? а неверное могут и не делать.

 

Они могут вообще ничего не делать и не поставлять, но тогда ничего не заработают.
Исходя из этого простого факта они делают и поставляют то, что пользуется спросом, а спросом пользуется то, что делают и поставляют, ведь по Вашей (и не только) логике все, что делают и поставляют нужно.
Давайте как-нибудь без эмоций и суеверий обойдемся.
Если можете механизм улетучивания без шибера, но с закрытым поддувалом описать - описывайте.

 

И учитывая что шибер котла из соображений безопасности не может быть закрыт больше чем на 75%.

Ппосто функционал шибера в котле это ограничение тяги. А в печи основная его функция это перекрытие тяги после того как закладка прогорела с целью ограничения потери накопленного массой печи тепла с тягой.

 

сложно тут с вами не согласится. при средних по влажности дровах закрытый на 50 проц. шибер В моем случае гарантирует генератор дегтя в котле. а так на разгоне с холодного - полностью открыт потом на четверть прикрываю. тяга в дымоходе неважная (высоты не хватает). и по факту всем управляет механический РТ. и при этом все равно считаю что шибер крайне необходим. Или дымосос с плавным регулированием скорости от контроллера (может потом подумаю об этом)

 

Так и думал.
Вот где истина!
"Тупой" автоматический РТ в конце горения, когда температура теплоносителя падает, распахивает поддувало настеж, да так и оставляет выхолаживая котел. Тут только на шибер и надежда, но слабая.
При таком раскладе ни ТЭНы эффективны не будут, ни ТА, если его не поднять заметно выше котла.
Вы бы так и писали не обобщая: "в моём конкретном случае шибер необходим".

 

да причем тут эмоции?

герметичности ни поддувале не в окне средней дверцы котла нет. не затухнет - медленное горение скорее тление.

так я и оговорился по этому вопросу

 

Вот теперь можно сделать вывод, что шибер в одних случаях бесполезен, в других полезен, в третьих необходим.
С ТЭНами тоже всё не просто. Если обеспечить относительную герметичность - ТЭНы в ТТК могут быть не менее эффективны, чем электрокотел. При этом нужно учесть, что и из ТА будут потери, если его низ не находится на уровне верха котла или выше. Это не так накладно, как терять тепло от ТЭНов, но дрова и уголь тоже не бесплатны.
В общем, себе ставлю цель добиться герметичности.
На самом деле не герметичности, но плотного закрытия. Теплоемкость воздуха невелика, потока, едва хватпющего для тления топлива, вряд ли хватит для существенного уноса тепла.

 

тут с вами можно не согласиться- ЭК дает гораздо больше возможностей (например отсекая ТТК) на ФХ есть темы * ТТК-ТА-ЭК- оптимизирующая обвязка.(могу несколько ошибаться). суть этого в том что какой бы из источников тепла не работал - тепло сразу идет сначала в СО а потом на зарядку ТА. думаю - видели.

 

Голь на выдумки хитра - вполне подходит под описание технологических возможностей наших предков. Оттуда ум и мудрость. Сделать что-то, не имея ничего.

При открытом шибере, стоит поддувалу приоткрыться, в топке начинает бушевать пламя, слишком интенсивное, без препятствий уходящее из топки. Стоит задержать его немного - теплообменник успевает забрать больше тепла. Те же турбулизаторы, они помимо завихрения потока газов, ещё и задерживают его.
Не, ну если он не нужен, шибер ентот, то почему же тогда при его прикрывании температура растёт быстрее? Вы всё требуете что-то объяснить, а сами себя этим не утруждаете. Так вот давайте, сделайте сами то, чего требуете от других. Объясните, обоснуйте. Без эмоций, Вы их очень не любите.

 

вот например увидел тему.https://www.forumhouse.ru/threads/65749/