1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Система отопления петля тихельмана

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем frost123, 19.01.16.

  1. Weeter
    Регистрация:
    24.01.14
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    14

    Weeter

    Живу здесь

    Weeter

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.14
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Новоузенск
    Подскажите с балансировкой попутной СО. На подаче и обратке шаровые краны. Греют все кроме 3 радиатора. Методом проб был выявлен виновник в лице 1 радиатора. Если первый закрыть, то 3 быстро догоняет по температуре остальные. Если просто придушить, то 1 и 3 отстают по температуре. Правда долго не гонял и может они всё же догнали бы остальные.
    Мне бы понять сам алгоритм балансировки. Бегаю по всему дому играясь с кранами и ничего не понимаю. СО.png
     
  2. Ivan1304
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    2.715

    Ivan1304

    Живу здесь

    Ivan1304

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    2.715
    Адрес:
    Подольск
    прижимайте самые горячие радиаторы кранами на обратке...краны на подаче не трогайте. Еще бы понять какие там диаметры труб и какие радиаторы? Имхо-было бы лучше- двухтрубка на два крыла.
     
  3. Weeter
    Регистрация:
    24.01.14
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    14

    Weeter

    Живу здесь

    Weeter

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.14
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Новоузенск
    Труба ПП25 основная и ПП20 к радиаторам.
    Использованы стальные панельные радиаторы Прадо. Их длина показана на рисунке.
    Если закрыть первый радиатор то самые горячие все остальные. Если не закрывать, то горячие все кроме 3 (он холодный и даже не тёплый).Все прижимать?
     
  4. Ivan1304
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    2.715

    Ivan1304

    Живу здесь

    Ivan1304

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    2.715
    Адрес:
    Подольск
    пробуйте...или сделайте так-
     

    Вложения:

    • ScreenShot.png
  5. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.700
    Благодарности:
    19.309

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.700
    Благодарности:
    19.309
    Адрес:
    Донецк
    Имхо, вариант "малой кровью" не назовёшь. Сначала всё же попытался балансировать. Прижимать надо не только №1, но и №8.
     
  6. Weeter
    Регистрация:
    24.01.14
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    14

    Weeter

    Живу здесь

    Weeter

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.14
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Новоузенск
    @Ivan1304, @Next57, спасибо. Прижал №1,№8 и №7. Гонял почти час и все радиаторы одинаково горячие.
     
  7. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.700
    Благодарности:
    19.309

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.700
    Благодарности:
    19.309
    Адрес:
    Донецк
    :super:
    Главное принцип поняли, от краёв к центру.
    Хотя, раннее была подсказка:
     
  8. SergeyErshov
    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    329
    Благодарности:
    211

    SergeyErshov

    Живу здесь

    SergeyErshov

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    329
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    Голицыно
    Как обвязать петлей тихельмана 16 радиаторов п 2 кв. На одной стене 50 м.
    Какая-то трехтрубка получается. Screenshot_20171029-004958.png
     
  9. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.700
    Благодарности:
    19.309

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.700
    Благодарности:
    19.309
    Адрес:
    Донецк
    "?" зачем. :faq: Или Вы не ищите лёгких путей, если трудностей недостаточно, Вы их создадите, чтобы затем мужественно преодолевать.
    Такие системы, особенно Тихельмана, желательно хотя бы "на коленке" прикинуть, а то "кривая" с ПП25х4,2 может и не в ту сторону вывести.
     
  10. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    1.883

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    1.883
    Адрес:
    Омск
    Для приверженцев петли Тихельмана, считающих, что она не требует балансировки, специально нарисовал вот эту картинку:
    ПЕтля Тихельмана.jpg
     
  11. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    1.883

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    1.883
    Адрес:
    Омск
    @SergeyErshov,
    Вы бы нарисовали план помещения. Глядишь, коллективный разум и подскажет чего.
    Что касается Тихельмана, то она не лучше и не хуже других схем. Просто у нее есть свои ограничения, и она не всегда подходит.
     
  12. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.915
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.915
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Картинка иллюстрирует больше перепады давления, на обеих эпюрах (красная / голубая)
    Но без слов разрЕжение и "давление на напоре" можно было обойтись. :close:
    Т. к. зоны контура, находящиеся под разрежением / напором насоса,
    делит точка врезки расширительного бака.
    (Имеется во всех СО)
    ...
    При установке РБ непосредственно, на всасе насоса, обе эпюры были бы в "красной" зоне.
    Т. е. все радиаторы "под напором"!, Но с разным...- хорошо видимым между эпюрами :victory:
     
  13. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    1.883

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    1.883
    Адрес:
    Омск
    Картинка иллюстрирует, что:
    1. В петле Тихельмана перепад давления между прямой и обраткой в начале и в конце петли больше, чем в середине, поэтому в средних радиаторах может быть слабый проток.
    2. Эта разница напоров тем больше, чем больше радиаторов в кольце, чем длиннее кольцо и чем меньше сечение труб. В неудачно спроектированных системах кривые давлений в прямой и обратке могут вообще смыкаться, и тогда в средних радиаторах расхода может просто не быть.
    3. Петля Тихельмана, как и двухтрубные другие системы, требует балансировки.
    4. И, наконец, если уж сильно хочется петлю Тихельмана, надо не лениться и хотя бы на коленке посчитать гидравлику системы.
     
  14. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.915
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.915
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Абсолютно поддерживаю. Все 4 пункта. :hello:
    Но "дополнение" не снимается...
    Без этого, система Тихельмана воспринимается с "разрежением"-вакуумом(?) на последнем радиаторе.:close::faq:
    (По данной картинке)
    ..А наши "сообщения", пардон ..читают.:um::ogo:
    ...
    Плюс дополнение уже "самостоятельное", к теме попутки.
    1. Плавное изменение потерь напора по радиаторам имеет место быть на прямолинейных участкаъ
    одного диаметра.
    2. В реальности - углы-повороты разводки и "телескопическое" изменение диаметров
    - делают изменения в "перепадах" по радиаторам, хаотичным и даже могут повернуть циркуляцию,
    в каком-то из них,"в обратную" сторону.
    Ну, если не в обратную, то сделать полностью "спокойные" ..отдельные радиаторы.
    3. Чтобы сократить разницу в перепадах давления на одинаково (!) открытых радиаторах,
    диаметры разводки должны быть максимальными, или близки к таковым.
    Либо наоборот, баланс клапана с "уменьшенным" Кvs (..зарегулированы) и "увеличенной" мощности насос.

    По каковым причинам, "одинаково греющими" и без балансировки, радиаторы, "создать" можно,
    но невыгодно. :(
     
  15. SergeyErshov
    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    329
    Благодарности:
    211

    SergeyErshov

    Живу здесь

    SergeyErshov

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    329
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    Голицыно
    Да там рисовать нечего, ангар 65 на 18 м прямоугольный, высота 3 м. Мне спроектировали 3 ветки, на одной ветке 20 бат. По 3 кв. На 25 трубе. Имхо это не может работать.