1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Обсуждение схемы 1-этажного дома 250м2. 3ф 15 кВт

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем KorbenDalas, 20.01.16.

  1. KorbenDalas
    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.842

    KorbenDalas

    Живу здесь

    KorbenDalas

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.842
    Адрес:
    Клин
    Так что по схеме ?
    Бежать в магазин? :)]
     
  2. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.791
    Благодарности:
    15.577

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.791
    Благодарности:
    15.577
    Адрес:
    Москва
    Ага, за хорошим коньяком! :aga::)]
     
  3. KorbenDalas
    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.842

    KorbenDalas

    Живу здесь

    KorbenDalas

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.842
    Адрес:
    Клин
    Да ни вопрос. Давайте сначала покритикуем схемку
     
  4. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.240
    Благодарности:
    28.737

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.240
    Благодарности:
    28.737
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    Ну, давайте покритикуем. ;)
    1. При резервировании 1-й фазы от генератора насколько это понравится 3-х фазному электрокамину ?
    2. Зачем для электрокамина 12кВт бронированный кабель 4х6 ? :faq:
    3. Где диф. защита электрокамина ? :faq:
    4. Больше всего не нравится подключение УЗМ на резервируемой фазе, как то там с инвертором не очень корректно. :no:
    5. Почему выбрали УЗМ-50 с фиксированными уставками ? Разница с УЗМ-51 всего 200руб, но возможностей гораздо больше, как вариант РН-106 (+400 руб.)
    6. Раз уж собрали все освещение на резервируемую фазу, то хотя бы распределите его в разные группы.
    7. АВ на сигнализацию подключить перед УЗО.
    8. Не вижу котла отопления. :no: Или его функцию будет выполнять эл. камин ? Тогда это не лучший способ отопления дома. Уж лучше конвекторы, прогрев помещений будет более эффективный.
     
  5. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.791
    Благодарности:
    15.577

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.791
    Благодарности:
    15.577
    Адрес:
    Москва
    @Alex992, Саш, всё, больше ничего не надо - коньяк отбит! :)]@KorbenDalas, Ваш ход! :|:
     
  6. KorbenDalas
    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.842

    KorbenDalas

    Живу здесь

    KorbenDalas

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.842
    Адрес:
    Клин
    Спасибо.
    Мои комменты:
    1. Электрокамин не будет включаться при резервном питании.
    2. Кабель будет уложен под домом в грунте, чтобы не тянуть его по сгораемым кострукциям.
    3. Согласен, нужно перед ним установить 4Р УЗО 40А/30мА
    4. Пожалуйста разверните, что именно не нравится? Я поставил УЗМ после генератора, чтобы в случае его неисправности цепи были защищены
    5. Можно и УЗМ-51, но смысла никакого нет переплачивать - регулировать отдельно каждую фазу ? Какой смысл?
    6. Не понял как это сделать.
    7. Сервер охраны висит на АВ 6А, где там УЗО ?
    8. Котел отопления - камин пеллетный на АВ через УЗО на резервной линии, там же розетки на террасе. К нему в дополнение для отопления будет работать 3ф эл. котел, о котором говорили ранее, на ночном тарифе.
     
  7. KorbenDalas
    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.842

    KorbenDalas

    Живу здесь

    KorbenDalas

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.842
    Адрес:
    Клин
    Мало критики! :)]
     
  8. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.240
    Благодарности:
    28.737

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.240
    Благодарности:
    28.737
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    ОК
    ОК
    ОК
    Не знаю насколько понравится УЗМ питание от генератора.
    ОК, оставляйте, в крайнем случае подключите его по другому.
    В УЗМ-50 фиксированные пороги по напряжению Umin=170V, a Umax=265V, если это устраивает, то нет проблем.
    В УЗМ-51 эти пороги регулируются.
    У Вас резервируется 1 фаза, в ней 2 групповых УЗО, вот и перенесите часть освещения в другую группу.
    Групповое УЗО стОит перед этим АВ. Нужно подключить этот АВ до группового УЗО.
    Где этот эл. котел на схеме? :faq:
    Думаю что теперь точно отбит. :)][/QUOTE]
     
  9. KorbenDalas
    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.842

    KorbenDalas

    Живу здесь

    KorbenDalas

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.842
    Адрес:
    Клин
    4. Я тоже не знаю, думаю что проблем не будет. Как перенести его пока не знаю, кроме как ставить все УЗМ до рубильника?
    5. Я понимаю разницу между ними, но не думаю, что есть необходимость в индивидуальных регулировках. Хотя идея поставить три РН-104 мне понравилась из-за встроенных вольтметров.
    6. Я повесил все освещение на группу #2 потому что она стоит после инвертора. Если переброшу часть ламп на группу #2 то при пропадании фазы часть дома не будет освещаться. Не вижу смысла это делать.
    7. Чтобы уменьшить риски ложных отключений при срабатываниях УЗО? Тогда сервер окажется незащищенным никаким УЗО, только противопожарным в щите учета. Так делают?
    8. Камин висит на первой резервной фазе после инвертора, а электрический котёл - в правом верхнем углу за автоматом 16А.
    Я решил после этого 3Р автомата поставить 4Р УЗО 40А 30мА, а подключить электрический котёл до рубильника резервного переключения, т. е. сразу на входной кабель. Т. е. если перевести питание на генератор, то на электрический котёл напряжение поступать не будет вообще и не нужно будет его обесточивать своим автоматом.
     
  10. KorbenDalas
    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.842

    KorbenDalas

    Живу здесь

    KorbenDalas

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.842
    Адрес:
    Клин
    Ещё нужен совет, как слсделать неотключаемую группу, чтобы весь дом обесточивался, а охрана и холодильник оставались включёнными
     
  11. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.240
    Благодарности:
    28.737

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.240
    Благодарности:
    28.737
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    Тогда лучше РН-106, оно на 63А и с термодатчиком. :super:
    Ничего не понимаю.
    Справа и слева от ИБП нарисовано 2 УЗО.
    Обе группы резервируются или одна? :faq:
    Именно так и делают. Если таких мелких потребителей несколько (сервер, сигналка), то как правило ставят на каждого отдельный АВ 1-3А.
    Я вижу на схеме в правом верхнем углу 3-х фазный элетрокамин 12кВт.
    ОК
     
  12. KorbenDalas
    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.842

    KorbenDalas

    Живу здесь

    KorbenDalas

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.842
    Адрес:
    Клин
    1. А зачем мне 63А при максимальном токе на фазе 25А ?
    2. Да, на фазе А, где сделано резервирование генератором, я разделил потребителей на 2-е группы: Правая группа расположена за инвертером 2kW, и потребители сразу после пропадания фазы оказываются мгновенно запитанными от него и резервного 12В 200Ач аккумулятора, а Левая группа - она при пропадании фазы обесточится, но до запуска генератора.
    Поэтому на Правой группе самые важные цепи: камин (насос системы отопления и вентилятор наддува), связь, охрана и весь светодиодный свет, а на Левой остальные важные но более мощные потребители, которые будут работать от генератора, когда я его запущу. Резервируются 2 группы но 2-мя ступенями: инвертор мгновенно и генератор после ручного запуска.
    3. А в чём смысл исключить УЗО из защиты? Если компьютер пробьет на корпус то может ударить током человека.
    4. Да, справа вверху - это второй дополнительный электрический 3-х фазный камин, который будет по таймеру включаться ночью на дешёвом тарифе, поддерживать разогретую днем систему отопления пеллетным (или газовым) основным 20 kW котлом. Как я уже написал, чтобы его вывести из под генератора, я защищу его 40А 30мА УЗО и подключу ДО рубильника переключения на генератор, сразу к вводному кабелю.
    Основной котел системы отопления - 20kW пеллетный камин (или газовый) запитан (блок управления, насос на антифризе и вентилятор наддува) от первой фазы с резервированием инвертером и генератором, сидит за мокрым УЗО, там же где и терраса.
     
  13. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.240
    Благодарности:
    28.737

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.240
    Благодарности:
    28.737
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    РН-106 помимо более мощного контактора еще имеет внутренний термодатчик, тут уж сами выбирайте что ставить будете.
    ОК, понятно.
    Еще раз повторю, сигнализацию ставят под АВ 1-2А в обход УЗО, иначе малейший чих, сработка УЗО и Вы остались без сигнализации.
    Сервер можете оставить под УЗО.
    ОК
     
  14. KorbenDalas
    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.842

    KorbenDalas

    Живу здесь

    KorbenDalas

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.842
    Адрес:
    Клин
    Номиналы и сечения - ОК ?

    А как сделать отключаемые группы, оставить только холодильник и охрану?
     
  15. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.240
    Благодарности:
    28.737

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.240
    Благодарности:
    28.737
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    Почти.
    Весь внутренний монтаж щита не менее 6мм2.
    На эл. камин кабель 4х6 с большим запасом, там достаточно 4х4.
    На утюг кабеля 4мм2 не много будет ?
    Мокрое УЗО на плиту лишнее, и АВВ не выпускает УЗО 25А/10мА.
    При такой схеме это головная боль.
    Можно легко отключать желтую и зеленую фазы рубильником 4Р на 63А, а вот оставить только 2 потребителя, да еще и в разных группах поможет только еще такой же рубильник 4Р.
    Или как вариант ставить 4 контактора 40А 2НО (на каждую отключаемую фазу или группу).
    Возможны вариации, хоть с управлением от сигнализации GSM.