1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Пожар по вине соседа

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем ключик, 21.01.16.

  1. Berkut
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    934
    Благодарности:
    1.466

    Berkut

    Живу здесь

    Berkut

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    934
    Благодарности:
    1.466
    Адрес:
    Ярославль
    Вот здесь как раз именно тот "подводный камень". По ГПК вся ответственность на предоставление доказательств ложится на участников процесса - истца и ответчика. Недостаточно в суде заявить, что виноват собственник - это бездоказательно, а попросту - облыжно. Материальную ответственность по возмещению ущерба несет ВИНОВНОЕ ЛИЦО. Было определение ВС на решения низовых судов, которые "назначали" виновным собственника. Если возбуждено УД, в ходе которого виновный установлен, то вопрос возмещения ущерба сводится лишь к его платежеспособности и срокам получения возмещения. В гражданском же судопроизводстве, когда виновный следователем/дознавателем не установлен, а еще и УД не возбуждалось, истцу доказать, что именно вон он гад и виновен - очень сложно, если однозначность отсутствует.
    В деле ТС, когда по факту есть и дядя, как собственник, и племянник, как лицо находившееся там во время пожара, еще не известно, кому предъявлять претензии. По какой причине - писал выше.
     
  2. Berkut
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    934
    Благодарности:
    1.466

    Berkut

    Живу здесь

    Berkut

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    934
    Благодарности:
    1.466
    Адрес:
    Ярославль
    Не видя документов - ничего определенно сказать не возможно.
    В деле есть пострадавший - это племянник, так что помимо акта о пожаре, составленного начальником караула ПЧ, должны быть материалы из полиции, но вот их могут ТС и не дать.
    Что нужно ТС сделать в первую очередь, так это подать заявление в местную полицию о причинении ему материального вреда в результате пожара. Обязательно приложить имеющиеся чеки на покупку стройматериалов, в заявлении указать ориентировочную стоимость работ по возведению строений, ориентировочную стоимость всего сгоревшего имущества, находившего в этих строениях.
    Заявление будет зарегистрировано, а вот дальше это будет "головной болью" полиции. Что она будет делать, чтобы избавиться от этого "головняка"? Скорее всего передадут в ПГС МЧС и тогда ТС станет субъектом дела, которого дознаватели будут обязаны ставить в известность о ВУД или об ОВУД, ТС будет иметь право знакомиться лично или через своего адвоката с материалами дела. Но, честно говоря, это все "лирика", т. к. УД возбуждено не будет из-за малого ущерба, а виновного "назначать" или находить никто не будет. Как бы не было жалко утраченного, проще все отстроить заново, узаконить и застраховать, т. к. строиться все-равно придется за свои - если что-нибудь и удастся получить, то неизвестно когда и, самое главное - с кого. В суд на данном этапе идти не с чем, привлекать в качестве соответчика, как здесь советовали, руководство СНТ - не реально да и не за что, т. к. вина их, если и есть, то формальная и практически не доказуемая.
    Но документы увидеть хотелось бы, чтобы искать "лазейки".
     
  3. kuzin V
    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    63

    kuzin V

    Участник

    kuzin V

    Участник

    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Нелидово
    При страховании имущества надо понимать, что в случае пожара и повреждения имущества, страховая фирма выплатит не всю сумму, так например сгорел дачный домик от грозового разряда, застрахованный на 2 млн., страховая компания выплатила 1,5, а в 0,5 оценили оставшийся фундамент. Сейчас страховые фирмы научились по данному направлению деньги считать, тем более на фоне мошенничества в подобных случаях.
     
  4. Berkut
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    934
    Благодарности:
    1.466

    Berkut

    Живу здесь

    Berkut

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    934
    Благодарности:
    1.466
    Адрес:
    Ярославль
    Один в один, как у нас. Тоже пытались доказать, что фундамент остался. Районный мы выиграли, страховая подала в областной, но и там мы выиграли. Бодается страховая со всей силой. У нас еще возникли разногласия по сгоревшему имуществу, т. к. опись три года не обновлялась, хотя стоимость страховая повышала "на ура", чтобы побольше с нас получить. Сложно все и муторно, но кроме страховки получить хоть какие-либо деньги на восстановление просто не вижу. И еще, убивает подход к страхованию имущества: к примеру, имущество на момент заключения договора оценено в 200 тыс. рублей, его утрата произошла через 10 месяцев, так страховая насчитает амортизацию. а если ничего не произойдет, то снова оценит в те же деньги, если не больше - фантастика!
     
  5. kuzin V
    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    63

    kuzin V

    Участник

    kuzin V

    Участник

    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Нелидово
    Полностью согласен, можно конечно обратиться в администрацию сельского поселения или районную, они могут оказать материальную помощь (2-10 тыс. руб.), но это в случае если было утрачено единственное жильё, так же выделяют лес на строительство жилого дома и хоз построек, 50-75 кубов на корню, но это у кого как, все по постановлению губернатора.
     
  6. Berkut
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    934
    Благодарности:
    1.466

    Berkut

    Живу здесь

    Berkut

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    934
    Благодарности:
    1.466
    Адрес:
    Ярославль
    Соседу выделили, он прикинул, подсчитал, во сколько ему встанет из этого "на корню" получить хоть какие-либо пиломатериалы с вывозом из леса, и продал выделенное за смешные деньги.
     
  7. kuzin V
    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    63

    kuzin V

    Участник

    kuzin V

    Участник

    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Нелидово
    В большинстве люди так и поступают, продают справки тем кто лесом занимается, это выгодно только тем у кого есть своя техника, да и то если делянку выделяют не далеко от дороги.
     
  8. Asparagusss
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    35

    Asparagusss

    Живу здесь

    Asparagusss

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Ярославль
    Боюсь, что ерунду пишите Вы). Ну Вам тут уже ответили, я видела, и ответили правильно. Но на всякий случай, конкретно про квартирантов). Если Ваши квартиранты затопят Ваших соседей, то претензии будет предъявлены к Вам, как к собственнику данного жилого помещения, несущему ответственность за его использование и своевременный ремонт. ЖК РФ. А уж Вы потом можете взыскивать с квартирантов сумму взысканного с Вас причиненного соседям ущерба. Если получится, конечно)
     
  9. Dremlin
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.153
    Благодарности:
    3.687

    Dremlin

    юрист-консуль

    Dremlin

    юрист-консуль

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.153
    Благодарности:
    3.687
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    вы хоть сами читайте, чего пишете: то ли "квартиранты затопили", то ли "ответственность за его использование и своевременный ремонт"
     
  10. ключик
    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    349

    ключик

    Ольга

    ключик

    Ольга

    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    349
    Адрес:
    Красноярск
    С благодарностью приветствую, всех участников темы. Прочитала все сообщения. Цитировать каждое, на которое могу дать ответ, очень долго. Поэтому вкратце: Все необходимые меры ПБ мною были приняты. Как-то: от соседа был поставлен сплошной забор из оцинкованного профиля, бак с водой имеется, огнетушитель есть (и у всех соседей тоже). Но как показывает невесёлая практика: огнетушитель не спасет при таком пожаре, как и железный забор. Остальные постройки на участке спасли Его Величество Случай (в эту ночь стояла безветренная погода), вода в моём баке. Ну и соседям огромное спасибо, что оказались дома, залили баню и вызвали пожарных.
    Документы получила. Пребываю в небольшом шоке... Из прочитанного поняла только, что участок соседа не приватизирован, если верить постановлению. И ущерб оказывается причинён не мне, а ему.
    Ниже выкладываю документы:
    Фамилии и адреса скрыла, чтобы было понятно:
    1) В. В.-это сосед, виновник пожара, он же потерпевший и его участок № 321.
    2) О. А.- это я, мой участок №322
    3) фото построек для того, что-бы было понятно насколько "ветхими" были сгоревшие постройки.
     
    Последнее редактирование: 25.01.16
  11. ключик
    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    349

    ключик

    Ольга

    ключик

    Ольга

    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    349
    Адрес:
    Красноярск
    P1248818.JPG P1248821.JPG P1248822.JPG P1248823.JPG P1248824.JPG Изображение 006.jpg SNV87255.JPG Изображение 005.jpg
    Непонятно, что делать дальше(
     
    Последнее редактирование: 25.01.16
  12. Glorf
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.531
    Благодарности:
    951

    Glorf

    Живу здесь

    Glorf

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.531
    Благодарности:
    951
    Адрес:
    Москва-Кавказ
    Не вижу ничего такого в постановлении.

    По документам судя - поезд ушел. Не вижу никакого смысла бодаться.
     
  13. Asparagusss
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    35

    Asparagusss

    Живу здесь

    Asparagusss

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Ярославль
    Ух ты! А Вы правда говорили, что ущерб Вам не причинен? Ну раз виновным определен В. В., хоть он и сам пострадал - то с него и спрос. Блин, чувак сам сознался, что стал виновником пожара, повлекшим за собой Ваши материальные потери. Свидетели есть. Казалось бы, все просто... Ищите юриста с судебной практикой. Не самое плохое постановление для Вас - виновник определен, вины своей не отрицает. В возбуждении уголовного дела отказано - так это нормально, уголовщины, собственно и не произошло... Смущает только Ваши слова о том, что ущерб Вам не был причинен... с чего это вдруг?
     
  14. Glorf
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.531
    Благодарности:
    951

    Glorf

    Живу здесь

    Glorf

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.531
    Благодарности:
    951
    Адрес:
    Москва-Кавказ
    Чего простого-то? Затраты на возмещение ущерба (без всякой гарантии, кстати) явно превысят сам ущерб.
     
  15. Samstroileo
    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    101

    Samstroileo

    Живу здесь

    Samstroileo

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    101
    Адрес:
    Люберцы
    Про несоответствие оценки ущерба и про сроки обжалования (май 2015 -янв 2016) я промолчу,
    не юрист, просветите кстати - какие в данном случае?

    хотелось бы уточнить расстояния от границ земельных участков до мои хоз. постройки: курятник, вольер для собаки, недостроенная мастерская
    и какое кратчайшее расстояние по прямой от сгоревшего дачного дома до ближайшей постройки

    на фото вольера после пожара, отступа в положенный 1м не просматривается, больше похоже на блокировку строений