1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 11

Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос тут - 10

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Porcupine, 21.01.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    В самрткалке? U-wert'е?
    Есть подозрение, что они крайне криво считают влагонакопление. Основная причина. По мнению калькуляторов, паропроницаемость материалов - прямо зависит от толщины, а это не так. При увеличении толщины любого материала, вдвое, его паросопротивление, может увеличится и на 100% (как положено) и на 20%

    Принято считать, что паропроницаемость, должна увеличиваться в 5 раз, от внутреннего, до внешнего обреза стены.

    Относительная паропроницаемость разных материалов:

    талон роб ПИ.JPG

    С ОСБ полдюйма (12 мм) - все понятно. 4-mil PVC - это поливинихлорид 100 мкм (0,1 мм). У поливинилхлорида, паропроницаемость, чуть больше, но сравнима с полиэтиленом. Но, даже при толщине, вдвое меньше чем обычно применяется (200 мкм), у пароизоляции - паропроницаемость - почти в десять раз меньше, чем у ОСБ.

    Кроме того, ОСБ американцы относят, к "умным" паробарьерам, т. к. при увеличении влажности, его парпропроницаемость увеличивается от 3 до 6 раз (по разным источникам).

    Поэтому, страхи, по-поводу ОСБ, снаружи каркаса - на 99% надуманы.
     
    Последнее редактирование: 22.02.16
  2. foxwizard
    Регистрация:
    10.07.15
    Сообщения:
    583
    Благодарности:
    574

    foxwizard

    Живу здесь

    foxwizard

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.15
    Сообщения:
    583
    Благодарности:
    574
    Адрес:
    Нижневартовск
    Т. е. без укосин оптимальный шаг стоек получается под 400 мм утеплитель? Или можно сделать шаг 625 мм под 600 мм утеплитель... Хотя разница в расходе пиломатериала (в деньгах) не столь существенна...
     
  3. Ravilka82
    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    2.812

    Ravilka82

    Живу здесь

    Ravilka82

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    2.812
    Адрес:
    поселок городского типа Джалиль
    Добрый день Уважаемые форумчане.
    При проектировании и расчетах возник вопрос пирога стены. -Жилое помещение. Стена. R 4.28  22.02.2016 09_35_18.png
    Планируемый пирог дает зону конденсации. Но беглый просмотр форума по данному вопросу не дал ответа. по КОДу так вроде норм но ... Помогите плз.
    Спасибо
    p. s. Конечно можно решить и кардинально, отказаться от ОСБ в пользу укосин и сделать фасад, однако хотел на 100% отказаться от первого варианта.
     
  4. AlexeyKalduzov
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    2.273
    Благодарности:
    5.402

    AlexeyKalduzov

    Живу здесь

    AlexeyKalduzov

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    2.273
    Благодарности:
    5.402
    Адрес:
    Оренбург
    Разница м/у 625 и 400мм в дереве не сильно существенна, а вот утеплитель под шаг 400 у нас не найти, а трудозатраты на его резку будут существенными. Выход только если эковата.
     
  5. UrriS
    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    2.287
    Благодарности:
    4.235

    UrriS

    Живу здесь

    UrriS

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    2.287
    Благодарности:
    4.235
    Адрес:
    Москва
    @Ravilka82, вы не одиноки. Практически каждый, кто проектирует пирог в первый раз и видит синюю полоску в смарткалке, сразу впадает в панику :) и пишет на форум "все пропало, что делать?".
    А ничего не надо делать! (Разве что ветровлагозащитную мембрану снаружи ОСП добавить, она у вас забыта). Ваш пирог - это вариант северо-американского, и если погоды ваши не кардинально отличаются от тамошних, то и работать у вас он будет не хуже, чем там работает.
    Я не устану повторять: задача пирога не в том, чтобы предотвратить зону конденсации при любых, даже заведомо невероятных условиях, которые вы придумаете для калькулятора, а в том, чтобы в те периоды, когда реально выпадение конденсата возможно, минимизировать его количество, а в те периоды, когда зона конденсации из пирога уходит, обеспечить возможность достаточно быстрого выхода той влаги, которая в стене накопилась, пока конденсат выпадал.
    Вот допустим, в Московской области человек строит дом. Построил пирог в калькуляторе - и сразу у него рука тянется проверить пирог на экстрим: например, задать наружную температуру -25 градусов, а внутреннюю влажность при этом 55%.
    А на самом деле в МО средняя температура в отопительный сезон - всего -4 градуса. А когда на улице -25, в отапливаемом и вентилируемом доме влажности 55% не бывает. Вот и получается, что даже если неделю постоят хорошие морозы, то конденсат в стене возможен, но его суммарно накопленное количество будет незначительно (работа пароизоляции, ее надо делать ответственно, без дырок). А с наступлением оттепели весь этот конденсат постепенно выйдет из стены наружу.
     
  6. Ravilka82
    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    2.812

    Ravilka82

    Живу здесь

    Ravilka82

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    2.812
    Адрес:
    поселок городского типа Джалиль
    От москвы конечно отличается климат (Республика Татарстан)
    В планах было оставить ОСБ как наружний слой покрытый фасадной паропроницаемой краской.
     
  7. UrriS
    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    2.287
    Благодарности:
    4.235

    UrriS

    Живу здесь

    UrriS

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    2.287
    Благодарности:
    4.235
    Адрес:
    Москва
    Тут ничего не могу сказать - не знаю свойства таких красок, не знаю, как они работают.

    Такая фасадная краска должна одновременно исполнять три функции:
    • придавать вид фасаду,
    • защищать ОСП и стену под ней от дождей и ветров,
    • и при этом пар пропускать не сильно хуже простой ветровлагозащитной мембраны.
    Если все это у нее есть, то почему бы и нет. Кто знает, работают ли такие краски (не маркетологи, практики :)), расскажите, пожалуйста!

    Единственно, краска, наверное, стыки ОСП не сможет защищать, там какие-то специальные меры нужны будут.
     
  8. Ravilka82
    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    2.812

    Ravilka82

    Живу здесь

    Ravilka82

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    2.812
    Адрес:
    поселок городского типа Джалиль
    Обычная воднодисперсионная Фасадная краска. на форуме был опыт покраски года 3 назад. вроде нареканий не было. воду отталкивает на сколько я понимаю
    От ветра - ОСБ - не хуже любой мембраны.
    На стыках планировал изнутри бруски, между листами ОСБ - герметик пластичный. сверху накладывать доски и стилизировать под фахверк.
     
  9. Rogemilla
    Регистрация:
    18.08.14
    Сообщения:
    2.296
    Благодарности:
    3.155

    Rogemilla

    Живу здесь

    Rogemilla

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.14
    Сообщения:
    2.296
    Благодарности:
    3.155
    Адрес:
    Дедовск
    Краска на герметик ляжет?
     
  10. Digora84
    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    Digora84

    Участник

    Digora84

    Участник

    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Кремёнки. Калужская обл.
    К существующему срубу хочу пристроить комнату 4 на 4,4 и веранду. Пирог: Вагонка - ПЭ - Утеплитель в каркасе (100 мм) - Горизонтальная обрешётка с утеплителем (50 мм) - Ветрозащита - Контробрешётка - Сайдинг.
     

    Вложения:

    • Каркас дома.JPG
  11. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.546
    Благодарности:
    765

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.546
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    Москва
    Люди добрые, сами мы не местные из ветки каменных домов. Вижу, вся тема это отчеты о строительстве, базовых обсуждений нет в топе.

    Подскажите пожалуйста. Перекрытие монолит, внешние стены ГСБ. Решили весь второй этаж сделать отделкой имитацией бруса, соответсвенно подскажите оптимальную конструкцию перегородки ненесущей. Или кто помнит отчет соответсвующий, направьте на посмотреть.

    Что интересует - каркас, какой шаг для 100 и 150 мм стоек, сечение стоек, утеплитель 50 кг/м2 хватит или нет, чем закрывать чтоб не пылил. Надо что то подкладывать под нижнюю направляющую или нет. Еще ванна есть, выложить ее из блоков или вме тот же каркас и обшить гипсокартоном?

    Спасибо
     
  12. stakhov
    Регистрация:
    30.11.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    stakhov

    Новичок

    stakhov

    Новичок

    Регистрация:
    30.11.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Добрый день всем.
    Хочу сделать пристройку к квартире. Пока что рисую что и как будет. Можете посмотреть, правильно ли все делаю? Размер пристройки 7*5м. Интересует как прикрепить ее к стене дома? Я думаю внизу на уголок, вверху на брус. Брус прикрутить анкерами. Весь каркас планирую из доски 50*150, пол и крыша 50*200. Брус 150*150. И еще такой вопрос - нужно ли все доски обрабатывать огне-био защитой? Или только брус и обвязку? Спасибо

    Screenshot_2.jpg Screenshot_3.jpg Screenshot_4.jpg Screenshot_1.jpg
     
  13. Rogemilla
    Регистрация:
    18.08.14
    Сообщения:
    2.296
    Благодарности:
    3.155

    Rogemilla

    Живу здесь

    Rogemilla

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.14
    Сообщения:
    2.296
    Благодарности:
    3.155
    Адрес:
    Дедовск
    Достаточно 100х50 с шагом 600, под нижнюю обвязку лучше подложить подложку для ламината, чтобы не было пыли крафтбумага с двух сторон. В ванной можно пазогребень поставить, с деревяхами нужно морочится с пароизоляцией.
     
  14. Digora84
    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    Digora84

    Участник

    Digora84

    Участник

    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Кремёнки. Калужская обл.
    Здравствуйте. Не хочу покупать ОСП. Помогите расставить укосины.
     

    Вложения:

    • Каркас дома.JPG
  15. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.546
    Благодарности:
    765

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.546
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    Москва
    Спасибо. Пазогребень стыковать потом замучаюсь с каркасной стеной, так как то что ванна изнутри, жилая комната снаружи. Но подумаю как лучше.

    100х50 и 150х50 стойки из них же горизонтали. Для высоты 3 метра не считая нижней и верхней обвязки, две горизонтали хватит?

    Что практикуется для улучшения звукоизоляции? Более плотная вата? Или листовое что- то массивное?
     
Статус темы:
Закрыта.