1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 11

Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос тут - 10

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Porcupine, 21.01.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.169
    Благодарности:
    58.937

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.169
    Благодарности:
    58.937
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Финны не баловались ОСП по наружке и при стандарте около 200 мм., который держался до середины нулевых. :um:
     
  2. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Очень трудно сказать. Стал изучать последние СА веянья и исследования по пирогам, и чем глубже закапываюсь, тем больше понимаю, что ничего не понимаю.
    Например, вот пирог, который рекомендуют для Аляски:

    пирог аляска.JPG

    Соответственно изнутри наружу: ГКЛ, стойки 100 мм, с утеплением минватой; структурная обшивка (ОСБ, фанера); полиэтилен 150-200 мкм; пенопласт 50+50 мм; штукатурка или вентфасад.
    По всем законам влагонакопления, на Аляске, минвата - должна быть мокрая, хоть выжимай, однако ASCE пишет, что контроль влагонакопления, показывает отсутствие проблем.

    Такие "пироги", внесены в последние Коды. Если следовать рекомендациям, то получается, что в Ленинградской области - можно пароизолировать каркасник, со 150 мм утепления и вентфасадом по ОСБ - латексными красками, при условии соблюдения требований по воздухонепроницаемости.

    То ли мы проспали революцию, в системах утепления, то ли вообще непонятно что.
     
    Последнее редактирование: 23.02.16
  3. Pandeya
    Регистрация:
    03.04.15
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    606

    Pandeya

    Живу здесь

    Pandeya

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.15
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    606
    Адрес:
    Москва
    Форумчане, бочком рассматриваем вот такой вариант дома. Фирма предлагает базовую комплектацию, но ежу понятно, что она не фонтан. Пожалуйста, внесите корректировки.

    Высота 1-го этажа - 2,43 м.
    Высота мансарды - 2,37 м.

    1. Фундамент опорно-столбчатый на песчаной подушке т. 100мм из фундаментных блоков 200х200х400, установленных на армированные плиты 400х400х50мм.

    2. Обвязка нижняя замкнутая 150х150мм по опорным столбам.

    3. Стены каркасные из доски 100х30 и 100х25 мм; утеплитель из минерального волокна 037 т. 100мм.

    обшивка снаружи - вагонка т. 11 мм горизонтально по влагозащитной мембране;

    обшивка внутри - вагонка т. 11 мм горизонтально по пароизоляционной мембране;

    4. Перегородки каркасные из бруска 25х70мм; обшивка - вагонка т. 11 мм горизонтально с двух сторон; не утеплены.

    5. Пол 1 этажа балки пола 150х24мм и 150х35 мм; черепной брусок – 19х19 мм;

    черновой пол – доска т. 10-15мм утепление – минеральные плиты пл. 50 т. 100мм по влагозащитной мембране; настил – доска шпунтованная т. 35мм по пароизоляционной мембране.

    6. Перекрытия- балки перекрытия 120х25мм; подшивка снизу – вагонка т. 11мм по пароизоляционной мембране; утеплитель – минеральные плиты пл. 50 т. 100мм по влагозащитной мембране; настил по балкам – доска шпунтованная т. 21 мм.

    7. Фронтоны щитовой конструкции из бруска 40х50мм; обшивка снаружи – вагонка т. 11мм горизонтально; обшивка изнутри – вагонка т. 11мм горизонтально; утеплены минеральной плитой пл. 50 т. 50 мм с пароизоляцией.

    8. Врезной фронтон щитовой конструкции из бруска 40х50мм; обшивка снаружи – вагонка т. 11мм горизонтально; обшивка изнутри – вагонка т. 11мм горизонтально; утеплены минеральной плитой пл. 50 т. 50 мм с пароизоляцией.

    9. Мансарда щитовой конструкции из бруска 40х50мм; обшивка внутри – вагонка т. 11мм горизонтально; утеплены минеральной плитой пл. 50 т. 50 мм с пароизоляцией; подъем на мансарду осуществляется по полувинтовой лестнице через потолочный люк.

    10. Кровля покрыта металлочерепицей коричневого цвета с пароизоляцией.

    11. Столярные изделия – оконные блоки на первом этаже и мансарде пластиковые (профиль Брусбокс) 1160х1000. Дверные блоки 800х1985мм.; входной дверной блок филенчатый; межкомнатные - фанерные.

    12. Водосточная система дома изготовлена из металла с полимерным покрытием коричневого цвета.

    13. Навес над входным дверным блоком 1000х500мм с покрытием из оцинкованной профилированной стали. Входная лестница двухступенчатая, опирается на ж/б плитки 400х200х50мм.

    14. В доме установлена электропроводка мощностью 6кВт.
     
  4. hunter172
    Регистрация:
    26.11.14
    Сообщения:
    582
    Благодарности:
    430

    hunter172

    Живу здесь

    hunter172

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.14
    Сообщения:
    582
    Благодарности:
    430
    Не указан шаг лаг, но такое сечение в любом случае мало, стены из дюймовки для двух этажей тоже не айс. Про мансарду вообще молчу, брус 50-50). утепление 50 мм - это что его нет совсем. Фундамент- тут от грунта зависит, может и постоит
     
  5. hunter172
    Регистрация:
    26.11.14
    Сообщения:
    582
    Благодарности:
    430

    hunter172

    Живу здесь

    hunter172

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.14
    Сообщения:
    582
    Благодарности:
    430
    Ах да, пароизоляция на крыше- заменить на ветрозащиту. Вагона такой толщины на фасад тоже не годится
    Дом под дачу, как я понимаю?
     
    Последнее редактирование: 23.02.16
  6. Colibris
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    7.564
    Благодарности:
    20.501

    Colibris

    Живу здесь

    Colibris

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    7.564
    Благодарности:
    20.501
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И заметьте, минвата на рисунке "Optional". То есть фактически она выполняет ту же роль, что и перекрестной внутреннее, ну только чуть потолще.
    При постоянном внутреннем плюсе в помещении и HVAC - совершенно нормальная схема. Однако имеется некоторый практическо-технологический минус - наружный слой жёсткого утепления должен быть выполнен сплошной оболочкой без разрывов/мостиков.
    На мой взгляд это не революция, а просто грамотный инженерный подход. :)
     
  7. Karkasniki
    Регистрация:
    16.05.13
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    160

    Karkasniki

    Проектируем и строим настоящие каркасные дома!

    Karkasniki

    Проектируем и строим настоящие каркасные дома!

    Регистрация:
    16.05.13
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    160
    Адрес:
    Россия
    Мне кажется, нужно изменить ваше представление о каркасном доме. То, что вы рассматриваете - шалаш времянка для защиты от дождя, но никак не Дом.
     
  8. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Absolutly so. Однако, по имеющимся, в наличии, методикам расчетов влагонакопления - такой пирог, просто опасен. То ли появились уточненные методики расчетов, то ли утепление стен - проектируется на основе эмпирических данных. И то и другое, так сказать, привносит новизну. Если есть какая-то информация, по этому поводу - поделитесь, пожалуйста.
     
    Последнее редактирование: 23.02.16
  9. Poolprofi
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    5.313
    Благодарности:
    5.325

    Poolprofi

    Живу здесь

    Poolprofi

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    5.313
    Благодарности:
    5.325
    Адрес:
    Москва
    @Pandeya, а почему вы это называете домом?
    Судя по описанию больше на бытовку или сарай похоже...

    Стены каркасные из доски 100х30 и 100х25 мм - из таких досок не стены, а обрешетку на крыше делать надо.
    Перегородки каркасные из бруска 25х70мм - такие "перегородки" отлично на вентзазор пойдут, если вдоль распилить напополам.
    Перекрытия- балки перекрытия 120х25мм - На перекрытие, в зависимости от пролетов, 150х50, а лучше 200х50.

    В общем, стандартный совет - БЕГИТЕ!
     
  10. Pandeya
    Регистрация:
    03.04.15
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    606

    Pandeya

    Живу здесь

    Pandeya

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.15
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    606
    Адрес:
    Москва
    @hunter172, добавлю исходных данных. Есть участок на котором строится основной дом, назовем его так. Мы снимаем квартиру и это дело нас задолбало мягко говоря. Хотим построить каркасник 6х6 (таких размеров в последствии будет баня) фундамент сделать и не трогать, а каркасник уедет потом на дачный участок. Фундамент хотим свайно-винтовой. Изначально хотели сразу сделать баню из бруса, сначала в ней пожить, а потом переделать под баню окончательно, но заехать в такое строение сразу нельзя, потому что брус должен выстоять. Обратились к каркаснику, и знакомые строители вот такой объем (см вложение) посчитали нам работу в 400тысяч. Мы упали в обморок от их (придумайте матерное слово) и решили строить своими силами. И гуляя по просторам инета нашла вот этот вариант, который выставила на суд. Ах да и финансовая задача, уложиться максимум в 500 тысяч.
     

    Вложения:

  11. Pandeya
    Регистрация:
    03.04.15
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    606

    Pandeya

    Живу здесь

    Pandeya

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.15
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    606
    Адрес:
    Москва
    Ну наверное потому что еще только начинаю постигать азы каркасных строений :)
     
  12. hunter172
    Регистрация:
    26.11.14
    Сообщения:
    582
    Благодарности:
    430

    hunter172

    Живу здесь

    hunter172

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.14
    Сообщения:
    582
    Благодарности:
    430
    Увеличивайте размер стоек до 150*50. Лаги 200*50, если не хотите как на батуте прыгать по полу
    . Если собираетесь каеое- то время жить в нем, то утепление минимум 150 мм. И в каркасе обязательно должны быть правильные укосины, а то скорее всего эти строители будут надеятся на то что вагонка удержит :-D п. с. можете мою тему глянуть, как раз 6*6
     
  13. AlexanderGorbatov
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    8.708
    Благодарности:
    10.342

    AlexanderGorbatov

    Консультант

    AlexanderGorbatov

    Консультант

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    8.708
    Благодарности:
    10.342
    Адрес:
    Нижегородская обл. деревня Ясенцы
    Реальней (дешевле и быстрее) две бытовки купить привезти сблокировать и жить. А Потом их продать можно. Имхо.
    А то что вам построят реально только под сарай, даже под баню не переделаешь.
     
  14. Phas3r
    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    1.132

    Phas3r

    Живу здесь

    Phas3r

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    1.132
    Адрес:
    ЛО
    Строить, увозить, выкладывать из бруса... Это все не только сложно, но и дорого. Лучше сразу строить нормальную каркасную баню, которая будет, как минимум, ничем не хуже таковой из бруса.
     
  15. Poolprofi
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    5.313
    Благодарности:
    5.325

    Poolprofi

    Живу здесь

    Poolprofi

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    5.313
    Благодарности:
    5.325
    Адрес:
    Москва
    Имхо это нереально, даже если сами строить будете :(
     
Статус темы:
Закрыта.