Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос тут - 10

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Мало данных. Какая снеговая, ветровая нагрузка на крышу, ее уклон, а также вес ее конструкции? С каким шагом будут балки? Да и сама конструкция дома и крыши осталась не до конца понятной.

Парралелограмм не подобен треугольнику. Нужны укосины. Или зашивка ОСП, фанерой.

 

Читайте https://www.forumhouse.ru/threads/219005/
считайте http://vladirom.narod.ru/stoves/beamcalc.html

 

Угу... немножко вроде разобрался... прошу оценить ход моей мысли...

регион - Тамбов (ЦФО), ПМЖ, один этаж, 2,7-3,2м потолок, теплая двускатка малого наклона без чердака 200-250мм минвата, УШП, примерно 9х15м, утеплитель стена 200мм минвата

вариант пирога стены вижу такой (изнутри наружу) - по расчету R=4.77:
гипсокартон 12мм
пароизоляция
минвата 50мм + контробрешетка 50х40мм с шагом 400мм
ОСБ 9мм
минвата 150мм + стойки 150х40мм с шагом 600мм
сетка 50х50х1,5мм оцинковка (держать минвату)
вентзазор 30мм
металлосайдинг
http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=310&rt=0&ct=0&os=1&ti=20&to=-28&hi=55&ho=85&ld0=120&le0=1&lt0=0&mm0=161&ld1=1&le1=1&lt1=0&mm1=558&ld2=500&le2=1&lt2=3&mm2=571&st2=600&em2=230&bw2=50&ld3=90&le3=1&lt3=0&mm3=569&ld4=1500&le4=1&lt4=2&mm4=571&st4=600&em4=230&bw4=50&sw4=0

гипсокартон внутри будет скорее всего клеиться обоями

контробрешетка по внутренней стене для 2 целей:
- в этой зоне проходить проводами и трубами
- вероятность образования конденсата в минвате минимальна

надеюсь что ОСБ между стойками и контрорешеткой создаст достаточную жесткость чтобы не потребовались укосины и стену не шатало

 

@faids, пароизоляцию сместите между перекрестным утеплителем и осб
снаружи вместо сетки поставьте ветрозащиту.

 

1. если пароизоляция сразу за ГК - конденсации не происходит http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=310&rt=0&ct=0&os=1&ti=20&to=-28&hi=55&ho=85&ld0=120&le0=1&lt0=0&mm0=161&ld1=1&le1=1&lt1=0&mm1=558&ld2=500&le2=1&lt2=3&mm2=571&st2=600&em2=230&bw2=50&ld3=90&le3=1&lt3=0&mm3=569&ld4=1500&le4=1&lt4=2&mm4=571&st4=600&em4=230&bw4=50&sw4=0

а если по ОСБ - перед мембраной зона конденсации http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=310&rt=0&ct=0&os=1&ti=20&to=-28&hi=55&ho=85&ld0=120&le0=1&lt0=0&mm0=161&ld1=500&le1=1&lt1=3&mm1=571&st1=600&em1=230&bw1=50&ld2=1&le2=1&lt2=0&mm2=558&ld3=90&le3=1&lt3=0&mm3=569&ld4=1500&le4=1&lt4=2&mm4=571&st4=600&em4=230&bw4=50&sw4=0

да и минвата отделенная от комнаты дополнительно пароизоляцией экологичнее наверное

2. а ветрозащита при вентфасаде нужна?

 

@faids,
1. http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=310&rt=0&ct=0&os=1&ti=20&to=-28&hi=55&ho=85&ld0=120&le0=1&lt0=0&mm0=161&ld1=1&le1=1&lt1=0&mm1=437&ld2=90&le2=1&lt2=0&mm2=569&ld3=500&le3=1&lt3=3&mm3=571&st3=600&em3=230&bw3=50&ld4=1500&le4=1&lt4=2&mm4=571&st4=600&em4=230&bw4=50&sw4=0
Ищите разницу, грамотно выбирайте материалы.
2. Да, обязательно.

 

если выносим ОСБ на контробрешетку сразу теряем в жесткости - вся идея была в ребре жескости между стойками и контробрешеткой

тогда правильнее так http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=310&rt=0&ct=0&os=1&ti=20&to=-28&hi=55&ho=85&ld0=120&le0=1&lt0=0&mm0=161&ld1=1&le1=1&lt1=0&mm1=437&ld2=90&le2=1&lt2=0&mm2=569&ld3=1500&le3=1&lt3=2&mm3=571&st3=600&em3=230&bw3=50&sw3=0&ld4=500&le4=1&lt4=3&mm4=571&st4=600&em4=230&bw4=50

а зачем ветрозащита под вентфасадом? что конкретно она там делает? от какого ветра защищает?
просто она сразу дает зону конденсации http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=310&rt=0&ct=0&os=1&ti=20&to=-28&hi=55&ho=85&ld0=120&le0=1&lt0=0&mm0=161&ld1=1&le1=1&lt1=0&mm1=437&ld2=90&le2=1&lt2=0&mm2=569&ld3=1500&le3=1&lt3=2&mm3=571&st3=600&em3=230&bw3=50&sw3=0&ld4=500&le4=1&lt4=3&mm4=571&st4=600&em4=230&bw4=50&ld5=1&le5=1&lt5=0&mm5=557

 

Пардон, не ту ссылку вам скопировал.
http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=310&rt=0&ct=0&os=1&ti=20&to=-10.9&hi=55&ho=84&ld0=120&le0=1&lt0=0&mm0=161&ld1=500&le1=1&lt1=3&mm1=571&st1=600&em1=230&bw1=50&ld2=1&le2=1&lt2=0&mm2=437&ld3=90&le3=1&lt3=0&mm3=569&ld4=1500&le4=1&lt4=2&mm4=571&st4=600&em4=230&bw4=50&sw4=0

Вентзазор служит для обеспечения сквозняка вдоль теплоограждающей части конструкции.
Там дуют ветрА.
Кроме того, ветрозащита еще и влагозащита - от протечек конденсата с кровли, для увеличения инерции конструкции и т. д.
Ну а если коротко - она положена по нормативам.

 

Еще момент - делая ПИ под ГКЛ, смысл внутреннего перекрестного утепления теряется.
Из-за практических моментов - все проходки коммуникаций протыкают ПИ.

 

@Yaroslaf, эта ссылка на -10С - при наших -28С на той самой пленке все и выпадает

http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=310&rt=0&ct=0&os=1&ti=20&to=-28&hi=55&ho=84&ld0=120&le0=1&lt0=0&mm0=161&ld1=500&le1=1&lt1=3&mm1=571&st1=600&em1=230&bw1=50&ld2=1&le2=1&lt2=0&mm2=437&ld3=90&le3=1&lt3=0&mm3=569&ld4=1500&le4=1&lt4=2&mm4=571&st4=600&em4=230&bw4=50&sw4=0

 

т. е. все розетки надо вынести на внутренние стены?

 

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, может, кто знает. Я купил каркасный дом, стойки деревянные 150 х 50 мм, напрягает, пока теоретически, комбинация утеплителя - со стороны улицы: пенопласт 50 мм потом два слоя минеральная вата ТИЗОЛ по 50 мм, потом пароизоляция и без всякого зазора ОСБ-3., на втором этаже тоже самое, только вместо ОСБ вагонка. Перезимовал 3 сезона, при минус 30, котел газовый на 70 градусах хожу в трусах. При минус 25 котел на 65 градусах -хожу в том же. Тепло, но прочитав статью про паропроницаемость у пенопласта в 10 раз меньше чем у мин. ваты и и точка росы при таком пироге при минус 30 будет где-то в среднем слое утеплителя ближе к пенопласту, получится если в минвате пар сконденсируеся, то выходить будет через пенопласт со скрипом, и минвата может потихоньку увлажниться с последующими потерями теплоизоляции, годика через два, три стена начнет внутри промерзать все больше и больше со всеми вытекающими. Вопрос в том, что нужно менять такой пирог пока не поздно или нет. Или такой вариант имеет место быть. Фото могу выложить.

 

Ну правильно, при -28 градусах снаружи 55 % влажность внутри поставили - вот и полоска конденсации появляется. Не бывает такого на практике.