1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Неравный бой: женская логика vs расчет стропильной системы

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Pомашка, 22.01.16.

  1. Конструктив
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    518

    Конструктив

    Живу здесь

    Конструктив

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    518
    Адрес:
    Харьков
    Если бы так было, то место сопряжения подкоса с прогоном нужно было бы сделать так, чтобы вертикальные деформации в этом узле не были совместными (соединения с вертикальными овальными отверстиями или типа вертикального ползунка). А в реальной ситуации там гвоздевой бой, поэтому подкос выполняет две функции (связь и несущий элемент).
     
  2. Конструктив
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    518

    Конструктив

    Живу здесь

    Конструктив

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    518
    Адрес:
    Харьков
    Да так можно сделать. БМ-1 из чего сделана?
     
  3. Pомашка
    Регистрация:
    27.09.14
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    6

    Pомашка

    Участник

    Pомашка

    Участник

    Регистрация:
    27.09.14
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если бы я хоть что нибудь из ваших слов поняла:|:

    Сделать то можно все что угодно, как это правильно на нагрузки то рассчитать?
    БМ-1 двутавр № 30 стальной горячекатаный по ГОСТу 8239-89.
     
  4. Конструктив
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    518

    Конструктив

    Живу здесь

    Конструктив

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    518
    Адрес:
    Харьков
    Две функции подкосов здесь: связи и несущий элемент.
     
  5. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285
    Адрес:
    Минск и далее
    Вес 30-го двутавра 36,5 кг. На пролет 11,2 м. = 410 кг. :close: Вопрос даже в необходимости крана, а в том, что Вы его никак не сможете утеплить, и вечный конденсат обеспечен. Это первое...
    Второе:
    - на разрезе 3-3 потолочные лаги идут "вдоль разреза, а на разрезе 2-2 (который поперек 3-3), так же идут вдоль разреза. Нонсенс.
    Несущую способность прогонов уже обсудили. Сделайте простейшие треугольные фермы, и будет Вам счастье. И экономия.
     
  6. Конструктив
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    518

    Конструктив

    Живу здесь

    Конструктив

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    518
    Адрес:
    Харьков
    Да, это возможный в данном случае вариант.
     
  7. Pомашка
    Регистрация:
    27.09.14
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    6

    Pомашка

    Участник

    Pомашка

    Участник

    Регистрация:
    27.09.14
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дело в том что двутавр перекрывает этот пролет, длина 6 с лишним метров, кран, да, будет, а вот про мостик холода как то раньше не задумывались, спасибо, будем думать.
    5,1.JPG
    А какие вы можете предложить варианты перекрыть этот пролет?

    Ни на одном из этих разрезов не изображены потолочные лаги, там только стропила и прогоны. Вот балки потолка второго этажа.
    6.JPG

    Подождите, где мы их обсудили? :faq:Коньковый прогон не нужен, это да, понятно, но я для себя так и не уяснила выдержат ли два оставшихся проектных прогона сечением 150х150 пролет в 4,5 метра с распределенной нагрузкой около 8 тонн? Мои расчеты по Савельеву А. А. показывают, что нет. А как сделать, чтоб выдержали? Подкосы? Затяжка? К расчетам Савельева их не приплетёшь, либо я не умею:|:
     
  8. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285
    Адрес:
    Минск и далее
    Если речь о том, что бы просто перекрыть пролет, то вполне достаточно сущ. балок, а если на них передать нагрузку от кровли, ч/з прогон и стойки, то...:um: См. последний абзац.

    Балки потолка 2-го этажа = потолочные лаги = балки чердачного перекрытия. От схаластики, суть не изменится, хотя, возможно, что на разрезе 2-2, они просто указаны схематично, т. к. на плане балок все верно.

    Прогоны 150*150 выдержат, если их усилить подкосами от стоек - 2 стойки по краям пролета, и по подкосу, которые разделят пролет на 3 части по 1,5 м.
    - Либо сделать сборный прогон составного сечения - навскидку пройдет 70*350, собранный из 2-х досок 70*200+70*150, и обшить фанерой с 2-х сторон.
    - Либо сделать прогон в виде фермы с параллельными поясами на всю длину дома, где промежуточными опорами фермы будут сущ. стены.
    P. S. Лично я бы забабахал стропильные треугольные фермы. ИМХО
     
  9. Pомашка
    Регистрация:
    27.09.14
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    6

    Pомашка

    Участник

    Pомашка

    Участник

    Регистрация:
    27.09.14
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У нас по проекту этот двутавр не только пролет в 6м перекрывает, но еще и является опорой стойки для одного из прогонов поддерживающих стропила, то есть должен воспринимать нагрузку от кровли, вы хотите сказать, что при таком раскладе нас спасут только фермы?

    Вы такие подкосы имели ввиду? Являются ли они полноценной заменой стоек, ведь они передают нагрузку под углом?
    2.2.JPG

    А можно по подробней как это должно выглядеть?
     
  10. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.765
    Благодарности:
    6.753

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.765
    Благодарности:
    6.753
    Адрес:
    Псков
    Могу предположить, что недешевые, правильные, из сухого строганного, заводские фермы+монтаж-будут стоить-примерно тех же денег-много разного (типоразмеров) сырого материала+воплощение (изготовление + строительство) прогонов, подпорок, балок, стропил, кобылок и еще всего, что вы насчитаете в интернете.
     
  11. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285
    Адрес:
    Минск и далее
    Я именно это и имел ввиду, написав о передаче нагрузки с крыши на перекрытие. Вас "спасет" разумный конструктор, а не тот, кто влепив, чуть-ли не вагонную балку, считает свою миссию выполненной.

    Да, такие, ибо подкосы перенаправляют вертикальную нагрузку в горизонтальную (утрированно).

    Как то так.
    (детальнее).