1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Пролёт 10 метров, несущая стена не посередине

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем payalnik88, 23.01.16.

  1. Юрий Уфимский
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.283
    Благодарности:
    1.375

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.283
    Благодарности:
    1.375
    Адрес:
    Уфа
    Это общие рекомендации. На практике можно и 30-тиметровый пролет такой системой перекрыть.
     
  2. Юрий Уфимский
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.283
    Благодарности:
    1.375

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.283
    Благодарности:
    1.375
    Адрес:
    Уфа
    @Комсюк, затяжкой является балка перекрытия. То что наверху - схватка. Она действительно лишняя если есть затяжка, обеспечивающая устойчивость конструкции и нахождение всех элементов в проектном положении. Стоечки бы еще поставить под стропильные ноги с опорой по оси мауэрлата, чтобы вертикальная нагрузка передавалась на опору, не на висящие концы балок.
     
  3. Комсюк
    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    4

    Комсюк

    Участник

    Комсюк

    Участник

    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Комсомольск-на-Амуре
  4. payalnik88
    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    13

    payalnik88

    Живу здесь

    payalnik88

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    13
    Посчитал в калькуляторе на сайте https://stroy-calc.ru/raschet-dvuhskatnoy-krishi крышу.
    Получается, если взять 50х210 стропилы, то можно просто треугольную крышу без ригелей, подпорок и прочего забубенить.
    Снимок экрана в 2016-10-31 20-39-48.png

    То есть если я возьму стропилу 50х200, сделаю по схеме "Треугольной трехшарнирной арки с нижней затяжкой и ригелем", то всё будет работать без проблем?
     
  5. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Вельск
    Нет не будет работать, есть программа для расчета стропил и балок. По Вашим данным вот что получается
     

    Вложения:

  6. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Вельск
    @payalnik88, Стропила не проходит по напряжению изгиба и прогибу.
     
  7. payalnik88
    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    13

    payalnik88

    Живу здесь

    payalnik88

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    13
    ОК! Уже не первый раз на неё натыкаюсь, как я понял ей можно доверять.

    А если я дополню стропила ригелем, то можно посчитать как "строп.2"?
    Получаем на лагу можно 50х150 доску пустить.
    На ригель получится нагрузка 2х 850кг. Но при этом доска 50х200 проходит для него.
    Верно я посчитал?
     

    Вложения:

  8. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Вельск
    @payalnik88, Не совсем верно, почему L=5.3м на строп-2 там же 5м.
    Под ригелем Вы наверно имеете ввиду затяжку по низу стропил, да она должна быть обязательно.
    Сечение затяжки считается по этой же проге как для балки с учетом опор на перекрытие, стены и перегородки этажа. А чтобы реализовать схему на строп-2 нужно под стропилами установить опорные каркасные стенки параллельно оси дома с укосинами, будет вертикальная опора для стропил и защита от складывания крыши вдоль оси дома. Стенки сделать со сплошным ригелем со стороны стропил и с двойной обвязкой, В стропилах сделать обычный 3 угольный запил под обвязку стенки ну и всё это дело хорошо закрепить. Ну и дальше смотреть ниже куда будет передаваться нагрузка от крыши, перекрытия верхнее и нижнее, стены, фундамент.
     
  9. sharken
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.614
    Благодарности:
    1.907

    sharken

    Живу здесь

    sharken

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.614
    Благодарности:
    1.907
    Адрес:
    Десногорск
    @Anuralfh, в данном калке по вкладкам строп. 2/3 считаются стойки под каждое стропило. Приподнятую затяжку по арке. Схема, на примере которой считается нижняя затяжка, с опиранием на вынос балок перекрытия, что тоже вызывает вопросы по расчету. Прогоны, укосы не считает, что компенсирует солидным перезакладом. В общем подойдет кому-то для общих прикидок, кому-то для самоуспокоения.
     
  10. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Вельск
    Ну а предложенная мной схема с учетом несущей способности перекрытия имеет право на жизнь?
     
  11. sharken
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.614
    Благодарности:
    1.907

    sharken

    Живу здесь

    sharken

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.614
    Благодарности:
    1.907
    Адрес:
    Десногорск
    @Anuralfh, имеет. Т. б. для каркасника.
     
  12. payalnik88
    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    13

    payalnik88

    Живу здесь

    payalnik88

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    13
    Пересчитал вчера. Взял угол 30градусов. Действительно не 5,3м. 5.1м выходит.
    Под ригелем я имею ввиду именно ригель, который ставится враспор между противоположными стропилами. Схема - "Треугольная трехшарнирная арка с нижней затяжкой и ригелем"
    Сечение затяжки меня мало волнует. Она работает на растяжение и изгиб под своим весом и весом утеплителя. Это всё фигня, расчёт в первом приближении даёт достойный запас.
    Программа эта считает весьма нехилую нагрузку на подпорки. 850кг на каждую подпорку. И вот тогда начинается проблема. 850кг сосредоточенной нагрузки на затяжку я не могу передать. У меня пролёты 4м, сечение затяжки выходит космическим. Проще двутавр уже лепить. Или ферму вообще.
    Вот в этом основная проблема у меня.

    Я пытаюсь с помощью этой программы выполнить расчёт нагрузок на ригель схемы Треугольной трехшарнирной арки с нижней затяжкой и ригелем. Хотя оценить приблизительно нагрузку на ригель.

    Почему я решил, что так можно:

    Трехшарнирная треугольная арка с ригелем.

    Такую систему монтируют в том случае, если распорные нагрузки велики. Внизу крепится затяжка, а в верхней части – ригель. Благодаря такой конструкции мауэрлат к стене приделывать нет необходимости. В общем-то, ригель – это и есть затяжка, только испытывающая нагрузку не на растяжение, а на сжатие. Ригель не должен иметь шарнирного крепления к ногам стропил, а то конструкция будет шататься. Если всё сделать как надо, то стропила превратятся в неразрезные балки, имеющие три опоры и два пролета.

    Подробнее: https://srbu.ru/krysha/150-stropilnaya-sistema-dvukhskatnoj-kryshi.html
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 01.11.16
  13. Юрий Уфимский
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.283
    Благодарности:
    1.375

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.283
    Благодарности:
    1.375
    Адрес:
    Уфа
    Здесь почитайте, может быть поможет
    http://ostroykevse.com/Krisha/Krisha_page_18_2.html

    "Ригель не должен иметь шарнирного крепления к ногам стропил, а то конструкция будет шататься" - интересно, автор пробовал треугольник пошатать. Если он начнет шататься, то в соединении ригель-стропильная нога будут такие моменты что из нешарнирного соединения быстро сделают шарнирное или ригель/ногу сломают)
     
  14. payalnik88
    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    13

    payalnik88

    Живу здесь

    payalnik88

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    13
    Вообще на данный момент я ещё так и не выбрал вариант стропильной системы.
    Это наслонные стропила же, без затяжки снизу. Или я не так понял?
     
  15. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Вельск
    @payalnik88, Если сделать шаг стропил 50см. то по расчету в пролете 4м проходит балка 100х200, сосредоточенная нагрузка на балку снижается до 400кг/м кв при угле ската 30 гр. Вопрос как поставить опорную стенку на балки- мешают затяжки, вот если бы балки выполняли роль затяжек, но они как я понимаю расположены и вдоль и поперек дома.