Камин seguin kiteflam

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Как по мне, должен перестать существовать рынок откровенного примитива. Какая разница, если технически совершенные топки соответствующие всем последним требованиям будут изготовлены (как правило их корпуса) из чугуна или из стали? Постановка самого вопроса таким образом говорит уже о многом...

Чугун, сталь, - это еще далеко не качественный современный камин...

зы: как сказал недавно один мой знакомый продавец интернет-магазина каминов специализирующийся на дешевом сегменте - в этом сегменте, чтобы продавать - знания не нужны. Оно и заметно.

зы2 Рынок "на дурака" - всегда будет существовать, вопрос только в каком процентном соотношении с общим рынком. Пока это 9к10.

 

Вы постоянно пытаетесь сказать своим собеседникам о их низком уровне знаний. Сообщите на каком уровне находятся ваши знания, что бы мы- глупые, понимали с кем общаемся. Скажите например какие чугунные топки из имеющихся на рынке вы считаете достойными вас?

 

Михаил, я рад тому, что шибер для Вас существует для того, чтобы его закрывать и разжигать при этом топку. Это все равно что советовать разогнаться на машине без тормоза. На топку гарантия 7 лет. Перегорит - приподнему трубу, отклею только верхнюю планку облицовки и поменяю. Что такое экология Вам вообще не ведомо. Чугун считаю и буду считать по КПД выше чем футированный металл (см.формулу передачи тепла через стенку).

 

Сегодня вытащил трубу через крышу. Миша - можете накинуться с еще большим рвением. Труба - не шидель, не скандинавский/ австрийский на крайняк даже не чешский сендвич. А просто одноконтурная н/ж 316L 5 м.

 

Во всей переписке уже потерянна суть, ведь самое главное чтоб клиент был доволен покупкой. А если послушать MISHA_K и
Fire Place то в нашей Стране живут одни неудачники, и любители ширпотреба. Действительно ведь не каждому человеку нужны полезные и "не очень" навороты которые стоят дополнительных денег, а зачем переплачивать если просто хочешь любоваться огнем. А такое грубое навязывание своей продукции и охаивание продукции которой не торгуешь не делает чести вышеупомянутым ребятам!

 

Любой кто внимательно почитает переписку увидит, что мои доводы всегда подкреплены доказательством. Миша же практически не отвечает ни на один поставленный вопрос... напишет " практически работающая топка" и прикрепит видео с рекламного стенда. Задай ему сейчас вопрос - чем Шидель лучше моей н-ж 316 он и то не ответит. А я могу привести как минимум 5 доводов и по этой теме

 

@Voltkazan, @VaV321, классный тут у Вас междусобойчик. Скажу одно, после прочтения Ваших перлов у меня уже 2 человека заказали топки, но не те, что Вы тут пытаетесь продать.
@Voltkazan, ставить голую трубу на всю длину - большая ошибка. Вы ее потом прочувствуете и поймете, пожалеете, что не учились на чужих ошибках.
@Voltkazan, щель между стеклом и рамкой дверцы еще даст о себе знать. Вы купили практически не регулируемую топку. Вот когда Вы ее захотите перевести в тлеющий режим, тогда и вспомните тех ребят, которые Вам говорили про ширпотреб. Да что там. С голой трубой Вам вообще тлеющий режим противопоказан. Надеюсь хоть по конденсату собирали? А то деготь попрет по наружке и будет источать "ароматы". Когда весь дом провоняет жена Вам "объяснит" кто был прав.

 

Очень жаль что вы ставите эксперименты на живых людях, эти двое бедняг даже не поняли что совершили. Как можно под брендом Kobok написать - камины класса премиум. Вы смеетесь своим покупателям в лицо. Ширпотреб обозвать премиум классом, вы классный фантазёр. Если Kobok по вашему это премиум класс, что что же тогда Бруннер или М Дизайн?

 

1." Голые" трубы ставили люди несколько сот лет, с тех пор как появился собственно металл. Сендвич из 0.5 мм х. знает чего, так как на внутренней трубе даже не написана марка металла, неизвестной маркой утеплителя, это игра в рулетку. На бане у меня сенвич, тут не рискну. 2. Ваши супертопки с "повышенной t типа из-за шамота горением " эту же температуру скидывают в сенвич, значит тупо в небо. 3. Насчет тлеющего режима не будем голословны - поставим вверху трубы датчик температуры. Если температура свыше 100 гр. С в текущем режиме - все ОК! 4. Как одноконтурную трубу можно "собрать по конденсату", и как там " деготь попрет по наружке"? Ау! Это труба без швов, в отличие от сендвича, в котором может быть что угодно, но вы это не увидите. Вы что там извиняюсь совсем того? Вокруг трубы будет вентилируемый короб из суперизола. Тепло трубы будет использоваться для второго этажа, классическая схема, описанная во многих проектах. P. S. у меня впечатление что продаваны заточены на то, что у них на полках, остальное и представить не могут

 

Да, сверху утеплю естесственно тоже, понятно наверно, что совсем голая она идти не будет. Правила безопасности - в доме не должно быть поверхностей выше 50 С которых ты можешь коснуться. Над крышей можно утеплить минватой хоть 150 мм.,в отличие от сендвичей где 50, можно засыпать керамзитом, любые варианты. Далее какой-то колпак... то что продают на рынках не нравится (колпаки из профнастила), красивый колпак под кирпич есть у Шиделя, но можно в принципе самому собрать короб и оклеить камнем, это потом...

 

Эт смотря как посмотреть. По сравнению с чугуниной примитивной точно премиум. А если навесить стекла с тонировкой, рамки, укомплектовать черным шамотом, так и от немцев люксовых не отличишь.

 

И где ж Вы нашли цельнотянутую нержавейку 6-ти метровой длины?
Да в сэндвиче многое может быть, если он с бвзвра и сделан кооперативом" Гараж"

 

В смысле Вы считаете что невозможно приобрести трубу Ду 200 ст316l 2 мм? Ну понятно что не в печных магазинах ее продают..на заказ привезли в фирме по металлу. кстати по цене не меньше сендвича выходит, зато уверенность что выдержит всё что угодно (не дай бог конечно возгорание сажи и пр.) и не надо "париться" собирать "по канденсату", али "по дыму". Кроме того, отсутствие стыков как сопротивление газам и накопление золы в них. При установке короба - возможность снять решетку и визуально посмотреть ее. Возможность снятия с трубы части тепла, так как 300 С тепла нефик выкидавать в небо. Ну конечно возни побольше, хотябы как вытащить ее. Это тебе не сендвич, который я собрал за 1день на баню вместе с крышными работами

 

Благодаря волевой победе Ак Барса над СКА, вместе с этим повышенному содержанию коньячных спиртов в крови решил объяснить вам Великим Продаванам республики Беларусь и неизвестного Российского региона немного теории: Итак, камины по принципу действия возможно разделить на 2 вида. 1 вид: визуальный (придумал сам) - характеризуется использованием в качестве красивой картинки т. к. в доме имеется основное отопление. Для этого конечно подходят любые Ваши шамотно- металлическте камины. Упор на чистоту стекла, красоту пламени. Напрашивается использование брикетов, либо "идеальных" дров. 2 вид: отопительные- тут всё гораздо сложнее - подразделим их еще на 3 подвида: 2.1. Отопительно- накопительный- как пример русская печь, а в современном варианте например "Туликиви" в талькохлоритовой оболочке. Идеальный вариант для одной комнаты - натопил 8 часов и 3 суток тепло, но... ,ребята, в одной комнате, там где печь. Характеризуется большой массой оболочки печи. 2.2. Отопительно - конвективной, где в качестве теплоносителя используется поток теплого воздуха, распределяемый по участкам (мой вариант). 2.3. Гидро отопительные (теплоноситель - вода) рассматривать не будем, так как в теме не упоминались. В чем суть - в том что законы физики едины для всех и как бы не пытались клиенту "протулить" печь с топкой пусть без щелей и с подводом воздуха, то ее "беззольное" горение уходит тупо в потери без обеспечения серии параметров, а именно: 1. соотношения топливо- воздух. 2. Правильного перемешивания вышеобозначенной смеси 3. Наименьших потерь с уходящими газами. Причем, если по первым двум параметрам Вы не можете до сих пор мотивированно обосновать, что Ваши печи лучше, то по 3му параметру я "вааще в шоке" - ваша повышенная температура в печи выкидывается неконтролируемо. Я так и не услышал что например где- то там стоит датчик, настроенный на заводские настройки пусть 130 С по уходящим газам, кот управляет заслонкой например вторичного воздуха. Нет, у ваших топок тупо шамот, высокая температура в топке, ладно, согласимся, пусть из за нее меньше золы, но где экономайзеры? Где сбор этого самого тепла? Где вообще контроль сколько тепла ушло в трубу? (я поставлю датчик температуры в верхней части трубы) Почему сказал "тупо шамот"? Потому что на него гарантия всего пол года и по умолчанию к вам через пол года клиент придет на обслуживание/замену. Иначе нет гарантии, сорри. Конечно втюхаем ему и сендвич, целых 0.5 мм 302 нж, клиент готов! Тем более сендвич и топку соберут ребята из нашей же фирмы, фигли им мучиться с одноконтурной трубой! А в чем результат? Если хотите видовой камин, чтоб смотреть на пламя - ну на любителя. комуто понравится пламя, кто - то скажет: в детстве в деревне у бабушки в печи дрова по другому смотрелись. А в отопительно - конвективной печи возникает с десяток новых ньюансов, которые перекрывают лавиной ваш детский лепет про закрытую топку: главное будет как использовать максимум тепла без отложения продуктов сгорания на дымоходе, как довести конвективные потоки с максимальной эффективностью до точек потребителей. Обеспечение безопасности (обязательно), длительности, непрерывности, контроля и регулировки процесса независимо от внешних факторов, таких как электроэнергия, качество дров, погодные условия. Сопряжение с другими источниками отопительной системы и пр. У каждого потребителя могут быть свои техусловия и равнять под одну линейку (своих товаров на полке) не является верным шагом. Надеюсь никого не обидел, пишите, здоровая обоснованная критика приветствуется!

 

Можете уже книги писать про камины.
ПС. Если что то подовое горение (без колосниковое) для закрытых каминов считается самым оптимальным почти по всем параметрам включая и экологию.
2 ПС. Если что то конвекционные закрые камины с распределением воздушного потока по помещениям, считаются самыми не комфортными.