1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 8

Утеплитель Белтермо

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Andrey0711, 24.01.16.

  1. qwerty2016
    Регистрация:
    24.01.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    12

    qwerty2016

    Живу здесь

    qwerty2016

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо за подробный ответ.
    Снять ПИ нет никаких проблем, проблема выбрать утеплитель, чтобы стало теплее и одновременно не сильно уменьшилась площадь ...
    И еще, дом не для постоянного проживания !
    Хочется понять насколько испортится здоровье от пеноплекса-пенопласта при утеплении им внутри,
    при посещении дома по выходным с пятницы по воскресенье летом и чуть реже зимой .
     
  2. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.764
    Благодарности:
    13.173

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.764
    Благодарности:
    13.173
    Адрес:
    Коломна
    Т. н. "эффективные" утеплители плюс-минус в одном диапазоне. Малоплотные - чуть хуже.
    Вопрос больше в цене.
    Древесный утеплитель внутри добавит теплоемкости, что в плюс в жару. Но адекватна ли разница в цене - знаете только вы.
    В данном конкретном случае это не имеет значения.
    Его может не стать. Точнее, при переходе биологической жизни в состояние биологического удобрения понятие "здоровье" становится не актуальным.
     
  3. Rivares
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    51

    Rivares

    Живу здесь

    Rivares

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    51
    Здоровье никак не испортится, это все байки из склепа. Мне эта идея не нравится из-за горючести ППСа.
    Самый эффективный утеплитель - напыляемый ППУ.
    Если дом для непостоянного проживания, то я вообще не понимаю чего вы заморочились...
     
  4. Realist01
    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    149

    Realist01

    Живу здесь

    Realist01

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Все верно. Выделение свободного стирола начинается от +80. Иначе владельцы "теплых полов" ласты пачками бы заворачивали.
     
  5. qwerty2016
    Регистрация:
    24.01.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    12

    qwerty2016

    Живу здесь

    qwerty2016

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот я тоже думаю, что ничего с нами не будет, единственное подскажите как
    Варианты:
    1. пластиковые панели-обрешётка-пеноплекс по Пароизоляции на каркас-парок 100мм-ветровлаго-обрешётка-имитация бруса
    2. пластиковые панели клею на пеноплекс-обрешетка-Пароизоляция-парок 100мм-ветровлаго-обрешётка-имитация бруса
    Или как-то ещё,
    Заранее спасибо да и простят меня модераторы - тема ушла в сторону от белтермо.
     
  6. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.764
    Благодарности:
    13.173

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.764
    Благодарности:
    13.173
    Адрес:
    Коломна
    Нет. Чего-чего, а думать, похоже это не про вас.
    Вы таки не заметили, что вам говорили, что ПИ за "пеноплексом" чревато выпадением обильного конденсата? Нет? Или не поняли ничего?
    Ладно, проехали. Но неужели вы не заметили вот этого:
    ?
    Нет? Или опять ничего не поняли?
    Вот ссылка на производителя. Смотрим закладку "Технические характеристики".
    Класс горючести - Г4. Г4, Карл! Хуже только керосин и прочие легковоспламеняющиеся материалы.
    И вы это собрались обшить пластиковыми панелями? С таким же классом горючести (ну может Г3, если в смесь набухали антипиренов). :mad:Я, судя по всему, ни разу не ошибся, предположив, что вы склонны к суициду. Детей своих пожалейте. Начните наконец-то думать, а не говорить об этом :flag:
     
  7. Rivares
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    51

    Rivares

    Живу здесь

    Rivares

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    51
    А ППС к каркасу как будет прикреплен? А стыки между листами?
    Все "на соплях" и небезопасно.
     
    Последнее редактирование: 06.08.18
  8. qwerty2016
    Регистрация:
    24.01.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    12

    qwerty2016

    Живу здесь

    qwerty2016

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот наехали, блин ...
    Вас просят совета как сделать по минимуму затрат, а не умничать и говорить, что все тупые, кроме вас самих, пол интернета за пеноплекс-пенопласт половина нет, куда не зайди ...
     
  9. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.764
    Благодарности:
    13.173

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.764
    Благодарности:
    13.173
    Адрес:
    Коломна
    Вам дали ссылку. Зайдите туда. Там есть предлагаемые конструкции каркасов с пеноплексом. Ничего похожего на ваш вариант. Который вы дернули из другого источника и с другими материалами.
    Советы вам дают. Вы их не слушаете, но беспрерывно генерируете какие-то свои, ни разу не продуманные идеи. При этом, еще и кукситесь как гимназистка.
    Самый минимум затрат: бутылка горючей жидкости и коробок спичек. Вообще проблема отпадет.
    Если что, то это юмор. Черный.
    Удачи :hello:
     
  10. Rivares
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    51

    Rivares

    Живу здесь

    Rivares

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    51
    Минимум затрат - обычная проверенная схема с перекрёстным утеплением обрешётка+минвата, ПИ и зашивка ГКЛ. Чем она вас не устраивает?

    Я бы делал ГКЛ (либо гвл, ГСП, ЦСП, ОСП) по стойкам, белтермо на ГКЛ и штукатурка (либо ГКЛ). Но это дороже.

    Можно вместо белтермо использовать Эппс, но вы его либо заштукатурьте, либо заклейте ГКЛ от греха подальше.
     
  11. qwerty2016
    Регистрация:
    24.01.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    12

    qwerty2016

    Живу здесь

    qwerty2016

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не все такие умные строители, как вы, если что - это комплимент, если вы не заметите.
    Больше скажу - я совсем не строитель, поэтому и спрашиваю совета.
    Нет, не заметил или так написали ...
    Что в таком случае в калькуляторе неправильно ?
    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=200&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-20&hi=55&ho=85&ld0=100&le0=1&lt0=0&mm0=230&ld1=200&le1=1&lt1=0&mm1=424&ld2=300&le2=1&lt2=0&mm2=596&ld3=1&le3=1&lt3=0&mm3=558&ld4=1000&le4=1&lt4=0&mm4=572&ld5=1&le5=1&lt5=0&mm5=557&ld6=200&le6=1&lt6=0&mm6=425&ld7=120&le7=1&lt7=0&mm7=230
    Я в том возрасте, когда уже хочется пожить подольше.
    Если бы я не думал, то и не просил бы советов на форуме.
    Надеюсь все таки дойдем до какой-то золотой середины.
    Зашел, посмотрел - это видео там же ...
    https://www.youtube.com/watch?time_continue=207&v=zWlbRkf2yfQ
    что не так ?
    то что там осб и на него клеят пеноплекс ?
    Вот зачем здесь это ? Язык почесать негде ?

    Да все устраивает, кроме съеденной площади,
    правда над этим вариантом и задумались больше всего ;)
    Вот мне очень интересно, то что белтермо тлеет сам, это вас устраивает, а эппс обязательно чем то заклеивать ...
    Я не понимаю, почему вообще-то что-то из того что мы обсуждаем должно само загореться,
    дом в конце концов и сейчас полностью деревянный ...
    Электричество, когда уезжаем, выключаем.
    Короче, после всех прочитанных сообщений вывод напрашивается один - ничего не трогать и оставить как есть, так как лучше ничего не получится, а если и получится, то слишком затратно и разобрав пол дома.
     
  12. Rivares
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    51

    Rivares

    Живу здесь

    Rivares

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    51
    Угу, а с ЭППСом аж целый сантиметр можно сэкономить...
    Читайте внимательно. В "моём" варианте Белтермо тоже укрыт.
    Загореться ничего не должно, но увы так бывает.
    И на досуге подумайте над этим:
    В пожарах люди гибнут чаще всего не от огня, а от газов, выделяемых во время горения. Так вот, пока Белтермо будет тлеть можно будет одеться, побриться, причесаться, собрать вещи и выйти на улицу. (Утрирую)
    А ППС вспыхивает и горит весьма задорно, выделяя клубы черного суперядовитого дыма. А вы ещё запроектировали зазор между ППСом и панелями. А в каналах огонь распространяется кратно быстрее. С таким раскладом не факт, что успеешь в трусах из дома выбежать...
     
  13. qwerty2016
    Регистрация:
    24.01.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    12

    qwerty2016

    Живу здесь

    qwerty2016

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Елки моталки, да что же вы все о пожаре, прям мания какая-то.
    Пока белтермо будет тлеть, сгорит вся остальная вагонка и деревянная часть дома,
    вагонка тоже горит ну оооочень задорно, давайте закончим все разговоры о пожарах,
    хочется тепла в доме и только.
    О каких трусах вы говорите,
    простой дачный домик хочется сделать чуть теплее и только,
    нельзя из гавна сделать конфетку, ну так и напишите нельзя и все,
    я пойду искать другой утеплитель или еще что, извините уже наболело,
    только о пожаре, суициде и т. п. стали тут говорить.
    А надо то всего доделать за горестроителями правильный пирог чтоб не дуло из стен и все.
    Может быть все еще проще, вместо вагонки прямо по парозащите прибить тот же ГКЛ или ОСБ и ВСЕ, по крайней мере дуть перестанет, эээхххх ...
     
  14. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.764
    Благодарности:
    13.173

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.764
    Благодарности:
    13.173
    Адрес:
    Коломна
    Хм ...посмотрим.
    В нем все правильно. Пользуются им порой те, кто совсем не понимает, что делает.
    - Внутренняя отделка - погонаж. Т. е с щелями, через которые пар проходит почти как через пустое место.
    - ЭППС тоже не монолит. Через стыки пропускает пар. Вам про это уже ранее говорили. Но вы опять "не заметили" ... или не стараетесь замечать то, что вам говорят.
    Уважаемый, вы опять "не заметили", что на видео утеплитель снаружи, а не внутри?
    На сайте пеноплекса, который я вам предложил посмотреть можно найти пожарный сертификат.
    Г4 - сильно горючий. КМ5 - самый худший класс пожарной безопасности. Т4 - максимальная токсичность продуктов горения и т. д. И вы хотели это ставить внутрь, причем отделав пластиковыми панелями. Точно таким же г... горючим материалом.
    Мое дело предложить - ваше отказаться.
    Оно не должно. Оно может загореться. В любом пожаре всегда вопрос не в том, загорится или не загорится, а в том, сколько у вас будет времени, чтобы покинуть дом. С пластиком и экструзией внутри времени минимум. Скорее отравитесь продуктами горения (или даже плавления), чем наступит реальная опасность непосредственно от огня. Так что белтермо в этом плане на порядок безопаснее. Я уж не говорю про минвату.
     
  15. Rivares
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    51

    Rivares

    Живу здесь

    Rivares

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    51
    можно. это вы не хотите.
    не только о пожаре речь. вопрос в том зачем делать плохо и опасно, если можно сделать хорошо?
    вот вы сами поняли, что у вас проблема с герметичностью стен, сами этот жлобский вариант с плёнками без обшивки стен плитными материалами называете "гавном".
    И сами же при этом выдумываете пирог "доутепления" со щелями между плитами ППСа и щелями между пластиковыми панелями! Абсурд!