Утеплитель Белтермо

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не нужна.

 

По углам логично, сам об этом думал. Но тогда проще сделать перекрестное утепление снаружи и не париться, раз пленку все равно крепить. Единственное такое (с ватой снаружи) не оставишь в зиму это да.

 

Затянуть самой дешевой ВВЗ и пусть зимует.

 

@drag555, чтобы долго не искали. Я такой брал ВВЗ
Год отстоял, сам в шоке.

 

@drag555, "сплошное" утепление из толстой Белтермо в существенное лучше "перекрёстного" из ваты. Да, перекрёстное теплее по калькулятору, но Белтермо обеспечивает опирание утеплителя, а это важно.

 

@svg2000, ВВЗ это Ветро-Влаго-Защитная плёнка?

Извиняюсь за дурацкий вопрос - гугл везде ветро-влагозащитный костюм подсовывает

А плёнку по белтермо или изоплаату я чегой-то нигде не видел и сильно сомневаюсь в её полезности

 

о! не один я такой ретроград ...

 

На форуме очень часто подтверждается тезис, когда-то высказанный одним нехорошим человеком: "Сто раз повторенная ложь становится правдой".
Правда в том, что в Скандинавии пленка актуальна далеко не везде. И утверждение, что в Скандинавии оборачивают плиты ВВЗ это даже меньше, чем полуправда. Это частность, спроецированная на общее.
Правда в том, что ленобласть - это даже не близко по условиям к той части Скандинавии, где ВВЗ по плитам имеет смысл.
Правда в том, что от продувания перпендикулярным стене потоком защищают в основном не плита и не ВВЗ. Необходимое сопротивление (или как модно "аэробарьер") обеспечивает или ПИ или другие решения. А они чаще всего делаются не снаружи. А вот от потоков вдоль стен, в том же вентзазоре например, и плиты и ВВЗ за глаза. Само собой плита: или шип-паз или стыки пол деревяхе обязательны.
Ну а на форуме подобные "мантры" очень часто повторяются. Причем привносят их обычно те*, кто мало чего понимает в сути процессов, но зато крайне настойчивы в проецировании своих заблуждений.

*@svg2000, это не про вас, если что.

 

дык вроде как основная фишка МДВП как раз в мягкой силе ветро-защиты утеплителя при практическом отсутствии его паро-ограничения

ВВЗ мембрана будет его собой либо подменять с более высокими показателями по ветрозащите и менее паро-проницаемости, либо компрометировать если наоборот

в первом случае МДВП не нужна, во втором ВВЗ

или я опять всё напутал?

 

Скажем так. Исходя из наших методик и нашей ненормативки. Существует нормированное (оно зависит от условий окружающей среды, высоты здания) сопротивление воздухопроницанию. Условие не к материалу (слою), а ко всей конструкции. Ни МДВП ни ВВЗ мембрана обычно его полностью не выполняют. И оба два сразу обычно тоже не выполняют.
Зато конструкция с ПИ (для примера) выполняет с большим запасом. И этого обычно достаточно, чтобы не думать об этом вопросе.
Но есть потоки вдоль поверхности стены, они да могут увлекать за собой теплый воздух из утеплителя. Тем самым уменьшая теплозащитные характеристики стены. От них и плита и мембрана прекрасно спасают. И по отдельности и вместе.
Про паропроницаемость. В СА снаружи ставят обычно ОСП 12 мм. И нормально живут. В сравнении с ним "плита плюс мембрана" - пшик по сопротивлению паропроницанию. Что вместе, что порознь, большой преграды пару не создают.
Остаются ситуации в тех местах, где крайне нестандартные климатические условия. Типа побережья Северного моря например. Где часто повышенная влажность, дикие ветра, дожди регулярно и такие, что "залезают под кожу". Вот там да, возможно имеет смысл защищать саму плиту.

 

@Alexryb1, основные фишки МДВП:

1. Жесткая обшивка как опора для утеплителя.
2. При толщине 25 мм и более - "сплошное" утепление всех внутренных элементов стены.

 

МДВП = Ветрозащита + Паропроницаемость
хоть кол мне на голове тешите
а опорную функцию можно хоть чем реализовать
25 мм МДВП = 50 мм ваты или больше - тут соглашусь, но это бонусом к основной ШИШКЕ

 

@Alexryb1, покажите хотя бы официальными числами верность формулы

... и не сможете! Что вата, что в МДВП достигли теоретического предела, что бы было много лучше - требуется заменить утепляющую субстанцию (воздух) на что-то иное.

Важно то, что это утепление утепляет деревянные элементы, что традиционно у нас делают не как у скандинавов, и это несколько отодвигает проблемы в более минусовые температуры.

Ну и очень интересно чем же реализовать опорную функцию? OSB/ФСФ? Тогда зачем МДВП?

PS. Ну и если не первая "В", то вторая. От влаги Белтермо (не тот специфический Isospaat что у скандинавов) так же зажищать нужно. И делать это точно нужно при любых видах "дырявой" отделки. А это в целом всё нами любимое: вагонка, сайдинг, панели. И даже для кирпичной кладки есть условия делать защиту от влаги...

 

Влажность это наше. Приозерский район, рядом 2 озера. Влажность с октября по март 80 - 90 -100%) что-то подсказывает - было бы правильным защитить от влаги мдвп)

 

@drag555, влажность /= влага! Влага это именно жидкая фаза, влажность это же газообразная фаза. А относительная влажность это ещё и зависимость от температуры. Ваши 80% это совсем не 80% в Сочи.