1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 8

Утеплитель Белтермо

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Andrey0711, 24.01.16.

  1. kras_v
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238

    kras_v

    Живу здесь

    kras_v

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Вологда
    У меня у дома в 130 квадратов теплопотери 4 кВт в час. При минус 40. :)
    Я же Вас отсылал в тему про утепление дома. И писал про норвежскую схему утепления. Вам чего так этот белтермо то приспичил? За него кэшбека Вам что ли привалит? Или типа "экологичность"? Ну-ну. Есть у меня подозрение, что связующее там не только лигнин и парафины.
     
  2. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153
    Адрес:
    Коломна
    Что значит "подозрение"? Техдокументацию посмотреть религия не позволяет?
    Связующее там не лигнин, потому как это "сухая" технология. Парафины - вообще не связующее.
    Связующее там синтетическое. И что? Его там в разы меньше, чем в любом МДФ, ДСП, фанере и далее по списку.
    А задумка @IgorSErus мне вполне понятна.
    В мороз низкая температура стен? 150 бруса по теплозащите не влазят в требования по сан-гиг нормам. 25 мм МДВП поднимет ее в диапазон этих сан-гиг норм.
    Тепловые потери понизить? 25 мм МДВП минимум на треть их уменьшат.
    Достаточно ли ему, чтобы прожить пять лет? Ему решать.
     
  3. kras_v
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238

    kras_v

    Живу здесь

    kras_v

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Вологда
    А мне вот его задумка не понятна. Ибо обернётся она вспученной вагонкой и отрыванием и переделкой всего этого "утепления".

    А какое там связующее мне вообще пофиг, так как не зациклен на экологичности, а если и есть чего вредного в каменной или эковате - всё это отсекается пароизоляцией (полиэтиленом) которая химически инертна.
     
  4. shy__k
    Регистрация:
    15.07.20
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    47

    shy__k

    Живу здесь

    shy__k

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.20
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    47
    Доброго времени суток. У меня заложено белтермо 25 мм по стойкам, и возник вопрос, какую плотность ВВЗ пленки использовать сверху? Беспокойство вызывает то, что белтермо плюс плотная ВВЗ не будут пропускать пар, или же будут, но недостаточно, тогда привет мокрый утеплитель. Сверху через вент-зазор 50 мм планируется хауберг на ОСП-3 12 мм.
     
    Последнее редактирование: 18.04.24
  5. Artver
    Регистрация:
    23.02.19
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Artver

    Участник

    Artver

    Участник

    Регистрация:
    23.02.19
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Добрый день. Собираемся строить каркасный дом, фасад планируем обшить плиткой хауберк. Подскажите, как правильно сделать пирог утепления, если использовать белтермо? Как правильно: утеплитель, вент. зазор, белтермо, вент. зазор, осп, плитка? Или можно плитку сразу на белтермо? Не нашла нигде инфо, только про штукатурку.
     
  6. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.998
    Благодарности:
    41.530

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.998
    Благодарности:
    41.530
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Artver, базовый конструктив

    0. Внутренняя отделка.
    1. ГКЛ
    2. ПИ
    3. Каркас, укосины, утеплитель.
    4. МДВП
    5. ВВЗ (нормальная)
    6. Вентзазор.
    7. Внешняя отделка.
     
  7. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153
    Адрес:
    Коломна
    @Artver, это в вашем случае лишний и совершенно бесполезный пункт.
     
    Последнее редактирование: 01.05.24
  8. Artver
    Регистрация:
    23.02.19
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Artver

    Участник

    Artver

    Участник

    Регистрация:
    23.02.19
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    А почему? Разве белтермо сможет полностью защитить от влаги?
     
  9. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153
    Адрес:
    Коломна
    От какой?
    От дождя? Вы написали, что планируете использовать Хауберк. Это не планкен или что-то подобное. Это, по факту, кровельный материал (битумная черепица), адаптированный для отделки фасадов. Т. е. осадков защищать ничего не нужно.
    Что еще? Влага, залетающая с воздухом в вентзазор? Во-первых, ее там мало. Во-вторых, условия для образования конденсата в таком вентзазоре (вспоминаем, что это не металлическая кровля, а битумная черепица) практически отсутствуют.
    Ну и про воздухопроницаемость.
    Три фактора, от которых защищают конструкцию.
    Главный. Инфильтрация холодного воздуха внутрь помещения з-за разности давлений воздуха внутри и снаружи. Для этого ограждающая конструкция должна иметь сопротивление воздухопроницанию, выше нормируемого. Совершенно неважно какой слой конструкции (или все слои суммарно) обеспечивают эту норму. Неважно, с какой стороны конструкции расположен этот слой. В каркасном доме с этим прекрасно справляется слой пароизоляции. Его сопротивление на порядок (порядки) выше нормы. Его по нормам, делают герметичным. Такой себе аэробарьер. ВВЗ (мембрана и т. п.) априори не делаются для такой защиты. Они должны пропускать пар, они могут пропускать воздух. В небольших количествах. Но пропускают.
    Дальше. Прямое ветровое давление. А его за Хаурбеком не будет от слова вообще. Это не планкен или что-то подобное.
    Ну и третий фактор. Выдувание тепла из поверхностного слоя утеплителя воздухом, двигающимся в вентзазоре параллельно утеплителю. Белтермо прекрасно справляется с этой задачей.
    А вообще, есть пример минваты, для т. н. вентфасадов. Обычно ей утепляют многоэтажку (монолит, кирпич, блоки и т. п.) с фасадом, закрытым штучными материалами (панели фиброцементные, металлические, керамогранитные и т. п.) через вентзазор. Фасад в принципе, продуваемый, и брызги дождя за него попадают. Но этот утеплитель делается обычно двухслойным. Внутри слой меньшей плотности, снаружи - плотнее и гидрофобизированный. И никаких мембран. Аэробарьер обеспечивает несущая стена. От остального защищает гидрофобизировнанный плотный слой. Минваты, блин! С плотностью гораздо ниже, чем у Белтермо, блин!
     
  10. СергКос
    Регистрация:
    07.05.24
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    26

    СергКос

    Участник

    СергКос

    Участник

    Регистрация:
    07.05.24
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    26
    Всем доброго вечера.
    Стоит острый вопрос.
    Попробую написать в разных темах для огласки. нужно мнения за, против и овчинка выделки не стоит.

    И так. Строю каркасник. Из начально план был с перекрёстным утеплением. Стенка 150 +50 перекрёсным. Писать про плёнки и пароизоляцию не буду. это не суть.

    Прораб предлагает вместо перекрёстного утеплителя 50 мм, белтермо 50 мм. Но это ощутимо дороже на 135.000 р
    Поспрашивал среди местных мастеров говорят нет смысла тратить деньги.

    Вот хочу слышать ваше мнение: за, против, овчинка выделки не стоит.

    Как лучше 150 минвата + 50 минвата перекрёсным
    Или
    150 минвата + 50 белтермо, но дороже на 135.000 р.
    Подмосковье. Одноэтажный,
    Всем спасибо
     
  11. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.998
    Благодарности:
    41.530

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.998
    Благодарности:
    41.530
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @СергКос, по теплотехническим цифрам это примерно одно и то же.

    Однако конверт из МДВП чуть лучше за счёт отсутствия неоднородностей.

    Что выбрать? Фломастеры. Ибо рассматривать нужно всю конструкцию в целом, а не один элемент.
     
  12. seregarsp
    Регистрация:
    09.09.15
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    429

    seregarsp

    Живу здесь

    seregarsp

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.15
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    429
    Адрес:
    Лен Обл
    Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, стены 200 мм утеплены минватой, без перекрестного утепления, затем белтермо 20 мм, вентзазор и фасад. Достаточно ли 20 мм белтермо чтобы перекрыть мостик холода в виде стоек каркаса 200х?
     
  13. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153
    Адрес:
    Коломна
  14. Альфагрин
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    221

    Альфагрин

    Белтермо - изоляция из дерева

    Альфагрин

    Белтермо - изоляция из дерева

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Москва|СПБ|Казань
    Не согласен, что одно и то же.
    Теплопроводность - да, близкие значения. И у белтермо даже чуть-чуть похуже (0,042 Вт/м*K), чем у минваты (0,039 Вт/м*K).
    Но другие значения сильно отличаются.
    Например, теплоемкость. У Белтермо 2100 Дж/кг·К, у минваты 840 Дж/кг·К.
    Плотность. У Белтермо 200 кг/м3, у минваты 35 кг/м3.

    Если из этих данных посчитать по формуле Температуропроводность (а о ней "почему-то" не принято упоминать у крупных производителей теплоизоляции ;)), то получается очень большая разница.

    Формула Температуропроводности: теплопроводность/(теплоемкость*плотность).

    Соответственно температуропроводность Белтермо: 0,042/(2100*200)= 10*10^-6 м2/с
    Температуропроводность Минваты: 0,039/(840*35)= 132*10^-6 м2/с
    Т. е. у белтермо этот показатель меньше в 13 раз.

    Напомню, что означает температуропроводность:
    Температуропроводимость (коэффициент температуропроводности), параметр, характеризующий скорость изменения температуры вещества в нестационарных тепловых процессах; мера тепло-инерционных свойств вещества. Численно равна отношению коэффициента теплопроводности вещества к произведению его удельной теплоёмкости (при постоянном давлении) на плотность; в СИ измеряется в м²/с. Чем значение меньше, тем лучше - утеплитель медленнее нагревается и остывает.

    Ну и по звукоизоляции белтермо 50мм положит минвату 50мм на лопатки
     
  15. spets
    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    1.099
    Благодарности:
    557

    spets

    Живу здесь

    spets

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    1.099
    Благодарности:
    557
    Адрес:
    Кириши
    Ну и по звукоизоляции белтермо 50мм положит минвату 50мм на лопатки[/QUOTE]
    А про звукоизоляционные характеристики мы должны поверить на слово?