1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Каменные дома, утепление - допустимо ли не утеплять?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем ФедороФ, 24.01.16.

  1. marselago
    Регистрация:
    02.03.16
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    1

    marselago

    Участник

    marselago

    Участник

    Регистрация:
    02.03.16
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    1
    Smart2305 Здравствуйте. Вы не применяли Вирмикулит насыпной в качестве утеплителя кирпичных стен? и Ваше мнение по этому поводу.
     
  2. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.206

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.206
    Адрес:
    Королёв
    Нет. Не приходилось.
    Стоимость утепления им очень высокая. В 4 раза дороже чем ПСБ-С25 или минеральной ватой 45 плотности и 2 раза дороже чем ЭППСом.
     
  3. marselago
    Регистрация:
    02.03.16
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    1

    marselago

    Участник

    marselago

    Участник

    Регистрация:
    02.03.16
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    1
    Как быть с тем что минвата требует замены через лет 15 и соответственно разбора кирпичной облицовки? А ПСБ и ЭППС из за низкой влагопроницаемости не даст влаге выходить из жилого помещения, скапливаясь в стене с последующим намоканием, плесенью и грибком внутри жилого помещения? Спрашиваю Вашего совета, как у человека имеющего опыт. Вы не узнавали у своих клиентов, которым Вы установили ПСБ про эти проблемы? Одно построить дом с пенопластом, а другое в нем жить и в последствии все время бороться с сыростью. Я совсем не хочу относиться ко второй категории. Спасибо. Очень важно Ваше безпристрасное мнение.
     
  4. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    531
    Не угадали причину... Если правильно заштукатурить, то сырости не будет. А вот если обложить кирпичем, то всякое может быть. И ошибка тут не в утеплителе, а в обкладке его кирпичем - не надо делать колодцевую кладку.
     
  5. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.206

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.206
    Адрес:
    Королёв
    Где написано, что через 15 лет?
    Влага должна выходить из помещения НЕ через стены, образуя точку росы внутри стены и растворяя соли выходить наружу вместе с солями на поверхность образуя высолы, а через систему вентиляции.
    Существуют конструктивны стен с утеплением полностью паронепроницаемым утеплителем, например пеностекло или ЭППС, без образования конденсата внутри стены, намокания и плесени.
     
  6. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    531
    Тогда надо строить каркасник с правильной вентиляцией и не думать о каменных/деревянных домах с паропроницаемыми стенами.
    Вообще-то через вентиляцию должна выходить излишняя влага с кухни/санузов - и именно там стоит делать паронепроницаемую отделку+принудительную вентиляцию. Из других помещений влага как и СО2 вполне могут естественным путем через стены выходить. Плюсом принудительный отток с мокрых зон, а приток в жилые.
     
  7. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.206

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.206
    Адрес:
    Королёв
    :aga::close:
     
  8. filipe
    Регистрация:
    18.07.09
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    2.080

    filipe

    Живу здесь

    filipe

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.09
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    2.080
    Адрес:
    Саратов
    Согласен с @Ilyahome. Вкладывать столько денег в натуральный и дыщащий материал стен, а потом все испортить каким-нибудь ЭППС - тогда уж проще было из силикатного кирпича несущие стены слепить и какой-нибудь ватой снаружи облепить вместе с штукатуркой.

    @ФедороФ, мы все-таки в Саратове, у нас морозы бывают раз в 5 лет на неделю. На мой взгляд у вас прекрасный пирог стены, и нечего его трогать. Утеплите нормально холодный чердак, окна и цоколь, а если внукам покажется холодно, то пусть потом утепляют поверх облицовочного кирпича - я сделал именно так, если хотите могу вживую продемонстрировать и пообщаться. Только у меня просто 64 см. римкеровского полуторного кирпича с дырками (непоризованного).
    И геоконтур, кстати, тоже имеется.
    А сказки про переделки фасада из керамического кирпича это уже скорее для правнуков.
     
  9. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    531
    Стены с неплохой паропроницаемостью если площадь стен велика, а людей не много, вполне справляются с выводом запредельно больших концентраций СО2 - https://www.ekoplat.ru/content_136
     
  10. Avangard_msk
    Регистрация:
    13.01.16
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    57

    Avangard_msk

    Живу здесь

    Avangard_msk

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.16
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Москва ул. Дорожная д. 8, кор. 1, оф.218
    Други кто подскажет, нужно ли было утеплять такую стену: керамзитовый блок 40 см, вент. зазор 2 см. облицовка гиперпрессованным кирпичом. Дом уже построил, внутрянку еще не делал. Если не достаточно такого пирога, могу ли я изнутри минвату под гипсокартон?
     
  11. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.206

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.206
    Адрес:
    Королёв
    Зачем Вы приводите рекламную ссылку с заказной статьей?
    Это теперь показатель?
    Любой каменный дом необходимо вентилировать. Не помогут никакие "дышащие стены". Это факт. Небольшой вывод излишней влажности через стены - это не преимущество однослойной конструкции, а аварийный режим работы при отсутствии должной вентиляции.
     
  12. marselago
    Регистрация:
    02.03.16
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    1

    marselago

    Участник

    marselago

    Участник

    Регистрация:
    02.03.16
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    1
    Здравствуйте. Снаружи не охота штукатурить. Она же не прочная и требует обновления лет через 10-15. Кирпичная облицовка приятно смотрится. Поэтому и голову ломаю с выбором утеплителя. Полистеролы пугают своей влагонепроницаемостью, а это плесень внутри помещения на стенах, минеральные - требуют замены через 10- 15 лет, а это разбор облицовки. Прочел про вермикулит с бессрочным сохранением своих свойств.
     
  13. marselago
    Регистрация:
    02.03.16
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    1

    marselago

    Участник

    marselago

    Участник

    Регистрация:
    02.03.16
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    1
    Спасибо. Я не специалист и намокание стен в жилой части при ЭППС утеплителе я не утверждаю. Все эти опасения я черпаю из отзывов на форуме. Поэтому и стараюсь спрашивать у специалистов и практиков как Вы. Тогда с ЭППС какая вентиляция должна быть? Посоветуйте. И ЕЩЕ раз по вермикульту: если минвата Rochwol 3400 р\ куб и надо менять, а вермикулит 5000 р\куб бессрочный срок службы. Может есть смысл переплатить, но зато облицовку не разбирать со временем?
     
  14. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.206

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.206
    Адрес:
    Королёв
    Не встречал ни одного отзыва где с минеральной ватой что-нибудь случилось за 10 лет при нормальной эксплуатации.
    Любого типа. Пластиковые окна к сожалению полностью блокируют приток воздуха с улицы, поэтому либо системы микропроветривания, либо периодически открывать окна. Это способствует не только поддержанию необходимой влажности, но и нормализации уровня вредных веществ в помещении и здоровому микроклимату.
    Вериикулит нашел за 6500 руб. минвата для Вашего типа - 2500 руб. куб. Сопротивление теплопередаче одинакового слоя у Вермикулита в 1,5 раза меньше чем у минеральной ваты.
    Вермикулит теоретически долговечнее... Т. е. Если минеральная вата прослужит 50 лет, то вермикулит 1000. Но нет понимания как с ним организовать вент. зазор. Точка росы при облицовке кирпичом будет находиться в Вермикулите.
     
  15. Avangard_msk
    Регистрация:
    13.01.16
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    57

    Avangard_msk

    Живу здесь

    Avangard_msk

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.16
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Москва ул. Дорожная д. 8, кор. 1, оф.218
    Спецы есть тут или нет? Кто за данный вопрос подскажет?