1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Естественная циркуляция руками Профана

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем ВикторБулаев, 26.01.16.

  1. ВикторБулаев
    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    24

    ВикторБулаев

    Живу здесь

    ВикторБулаев

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Кемерово
    Какая схема эффективнее? ИМХО предыдущая, т. к в данной возможно слишком не велика разность температур между подачей и обраткой. А температура обратки у ближних стояков выше, чем у дальних поэтому работать будет не эффективно... со горизонт 2.jpg
     
    Последнее редактирование: 24.02.16
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Обе будут не менее "эффективны" чем все остальные, образца "1960-х - 2016гг" и еще более ранних.
    ..Если подающую разводку (подачу) расширить до Ду 50/40, да и с обраткой "поработать".
    - Видно будет по окончательной схеме.
    Тема - аналог: https://www.forumhouse.ru/threads/347813/page-2
    "Теория" телескопа :um::ogo:
    https://www.forumhouse.ru/threads/291335/page-18#post-14989861 #258
     
  3. ВикторБулаев
    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    24

    ВикторБулаев

    Живу здесь

    ВикторБулаев

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Кемерово
    Уважаемый Lyko благодарю Вас за уделенное время.
    Ввиду "взрыва мозга" и кучи эскизов хочу уточнить. Правильно ли я понял, что эти две схемы "эффективнее" и их нужно брать за основу (доработав)? image.jpeg image.jpeg
    ИМХО эскиз где обратка попутная более интересна, своеобразная петля Тихельмана получается? Но, в этом эскизе незнаю как запитать тп на 4 секции (там ведь и коллектор и балансировочные шк будут).
    Также прошу вашего комментария по подключению радиаторов. Планировал вместо пробки переходник 32/25 нар/вн резьба+шк американка 25 но, в этом случае по диагонали не обвязать.
     
    Последнее редактирование: 25.02.16
  4. ВикторБулаев
    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    24

    ВикторБулаев

    Живу здесь

    ВикторБулаев

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Кемерово
    А вот по "телескопу" совсем не понятно. Понимаю, что "центр" охлаждения в моём случае не лучший т. к котёл ниже опустить нет возможности но, нужно каким нибудь способом улучшить ец. В частности запутал Ваш пост image.png
    Правильно ли я понимаю что верхние лежаки до последего тп максимальным диаметром, а обратный лежак увеличивать от последнего тп "телескопом" на один диаметр?
     
    Последнее редактирование: 25.02.16
  5. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630
    Адрес:
    Пермь
    С использованием ниппеля от этого радиатора все получится обвязать.
     
  6. ВикторБулаев
    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    24

    ВикторБулаев

    Живу здесь

    ВикторБулаев

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Кемерово
    А можно по подробней? Насколько я знаю ниппель имеет правую/левую резьбу и диаметром 32мм. Т. е если я правильно понимаю правая сторона тп - переходник 32/25+шк 25 с американкой, а левая сторона тп - ниппель + муфта + шк 25 с американкой?
     
  7. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630
    Адрес:
    Пермь
    Все правильно понимаете, только в вашем случае муфта переходная 32/25.
     
  8. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Максимальный диаметр - при максимальных "запросах".
    "Простая" же работоспособность такой системы и без насоса "догоняется" температурой и выравниванием нагрева радиаторов шар. кранами.
    Это - о "запутанном посте".
    Также к тому, что вы уделили внимание "виду-разновидности" системы без большого внимания к "диаметрам", которые "кормят" радиаторы.

    imageкк.jpeg
     
  9. ВикторБулаев
    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    24

    ВикторБулаев

    Живу здесь

    ВикторБулаев

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Кемерово
    С диаметром вроде разобрался, за исключением самого большого участка обратки правого крыла 50 или все же 40?, с диагональным подключением тоже все ясно. Переделал эскиз с вышеуказанными рекомендациями.
    123.jpg
    Lyko, все же хочу у Вас уточнить - выше вы уделили внимание тупиковой схеме. Прошу совета! за основу брать ее или с попутной обратной водой?
     
  10. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Что "брать" - вопрос ваш. :um::ogo:
    "Естественная" разница между "тупиковая-попутная" только в том, что самые "тугие" радиаторы поменяются местами.
    Если в тупиковой это - последний радиатор от котла, то в попутке - первый. :ogo:
    А "вообще" - попутка популярна только в "интернете".
    Хто-то, когда-то, чего-то написал, что "будет равномерно" по радиаторам.
     
  11. ВикторБулаев
    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    24

    ВикторБулаев

    Живу здесь

    ВикторБулаев

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Кемерово
    1) Можно услышать Ваш комментарий по поводу расстояния размещения подающего стояка от котла (схема). Разница в районе 2-2.5 м при отдалении, либо приближении думаю для ЕЦ роль играть будет.

    2) Также давно хотел спросить, правое крыло - вначале радиатор 7 секций, затем 10, схема тупиковая. Не получится ли так, что теплоноситель после 7 секций будет "горячее" чем после 10 секций, а так как схема тупиковая будет тормозить поток от среднего и дальнего радиатора? Если да, то как лечить?

    3) Близкие забраковали с/у без полотенцесушителя. Разместил его на левом крыле (схема), увеличил диаметр лежака. Правильно ли я осуществил подключение на эскизе?

    4) Помогите с правильным выбором диаметра обратного лежака на последнем участке (от последнего ТП до коллектора обраток) 50 или 40? 321.jpg
     
    Последнее редактирование: 01.03.16
  12. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Можно только ..прочитать.:um:
    Разница "для ЕЦ" по удалению стояка о котла в 2-2,5 м будет, но вы ее не заметите.
    Вопрос только в форме "зигзага".
    1. От котла вертикально - 0,3-0,5 м.
    2. отвод в сторону 10-60* (угловых градусов)
    3. И снова вертикально.
    Или (ваш вариант?)
    1. Вертикально от котла
    2. Отвод в сторону.
    3. Врезка в разводку по "горизонтали".
    ...А вот "горизонталь" можно ..кривить куда угодно, создавая "верхнюю точку"
    - либо на стояке, с легким "опуском" к разводке,
    - либо наоборот, с легким "подьемом" к разводке.
    И не забываем - в верхнюю точку должен врезаться РБ.
    И уклоны "вниз" начинаться от этой точки.

    "Лечить" не получится по двум причинам:
    1. Схема (для 1-эт.) "стандартна" уже лет ..80-100.:ogo: И "заморачиваться" ..поздно.
    2. От вас зависит только "кручение" кранов на радиаторах. Возможно, это имелось в виду под "лечением":faq:
    3. Насчет "желтых" вариантов подкл. приборов:
    - несколько "лучше", когда у прибора труба входа подачи дальше от котла, а труба обратки (выхода) - ближе к котлу.

    По рис. - правильно.
    + 1 рег. кран. Или 2 крана, если п/суш. "проблемный" и будет нуждаться в ремонте или подтяжке стыков.

    Оба диаметра (50 / 40) - здесь "правильные".
    Вопрос выбора заключается:
    1. Хотите ли разность температур в системе / на котле ...поменьше (- Ду50) побольше (- Ду40)
    Для большей ясности - малая разность Т* = более "горячий" низ радиаторов.
    2. Более "широкая" труба не только улучшает "гидравлику", но и греет дополнительно.
    3. Свободная "гидравлика" и доп. площадь "теплоотдачи" ..отдаляют возможное закипание котла.
     
  13. ВикторБулаев
    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    24

    ВикторБулаев

    Живу здесь

    ВикторБулаев

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Кемерово
    Спасибо! Информация полезна:hello:
    По "гидравлике" горизонтальных лежаков ясно но, вот по главной подаче от котла до "тройника подач" по крыльям и обратке от "коллектора обраток" до котла нет :faq:
    Диаметр патрубков котла 40, а диаметр крыльев 50. Целесообразно ли использовать на обвязку подачи и обратки 65 трубу?
    Ясно что две 50 трубы нужно чем то кормить но, смущает то, что выход с котла остается все тем же - 40мм, вне зависимости, что обвязка 65.
     
    Последнее редактирование: 04.03.16
  14. ВикторБулаев
    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    24

    ВикторБулаев

    Живу здесь

    ВикторБулаев

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Кемерово
    Не совсем понятно почему поздно?
    Второй этаж построить и заглубить котел не получится но, в остальном чем то можно "поиграть". СО ведь как раз в стадии проэкта.
     
  15. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Имхо, за 80-100 лет вряд ли систему "для 1-этажных" домов не пытались "улучшать".
    ..А она так и осталась, в "нетронутом" виде. :(
    И "публикуется" во всех принципиальных схемах, даже как ОБРАЗЕЦ (!) гравитац. системы ЕЦ.
    И даже как Единственный (!) из возможных (!)
    [​IMG]
    (Обозначения типа "не менее" - оставим на совести "публикующего". Имхо, просто хотел, чтобы
    "пользователи" не замерзли ..насмерть.)

    Потому и "мысли".
    Еще более ..лучшая ("паук"), к сож. связана с разводкой (теплопотерями) на чердаке.
    А потому не оч. "экономична".
    Можно.
    Если хочется.
    Например, вовсе отказавшись от радиаторов, с обраткой в виде 2-3 рядов труб разного диаметра.
    Например, 2-3 по Ду50 или 3-4 по Ду40.
    Или что другое "приглянется".
    Главное, имхо, не забывать:
    Прогресс и "грабли" рядом идут. Рядом с ..проторенной "дорогой" :super: