1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Инвертор в системах тепловой насос - маркетинговый ход?

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем СлесарьC, 27.01.16.

  1. Lex76
    Регистрация:
    17.09.12
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    314

    Lex76

    Живу здесь

    Lex76

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.12
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    314
    Адрес:
    Ярославль
    Не так. Мощность под пики резервировать не совсем корректно. У буржуев идут встроенные догреватели- неделю в пики можно и догреть, и на случай аварий нужен, и для легионеллы пригодится. Если при приеме ванны жене зябко- это значит дом дырявый с низкой инерционностью (радиаторы). Теплонасос тут не при чем. Зато в 90% времени правильно подобранный насос (2000-2500часов в год
    наработка) покажет лучший СОР и дольше проживет.
     
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Вот это неправильно. Не буржуи мы, увы, выживаем.
    На этот случай нужен недорогой= однофазный ротор с тремя ДХ скважинками - под заморозку.
    Пережить возможную остановку основного ТН - тоже поможет.
    В общем, доля ротора - мелкие ТН с продвинутой функциональностью.
    Попутно свежий воздух подогреть.
    Воды халявной приготовить = дроид.
     
  3. ИгорЪ
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766

    ИгорЪ

    Живу здесь

    ИгорЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766
    Адрес:
    Брест
    Вот вы мяня уже в буржуи определили, а как же мое крестьянско-пролетарское происхождение?
    Нормальный запас 20%. Хорошо выручит в случае а) просадки контура. б) аномально холодной зимы что у нас все же случается периодически в) пункты а и б вместе
    А жене зябко может быть от того что где то "подмёрзла" например на работе или по дороге домой, да и теплолюбивая она у меня
    ТЭН ТЭНОМ пусть борется с легионеллой и прочей нечистью раз неделю
    А ТН ТНом пусть топит дом и гвс греет
    А в ванне могу поваляться час полтора периодически добавляя горяченькой
     
    Последнее редактирование: 25.04.16
  4. iakovlev
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.419
    Благодарности:
    1.251

    iakovlev

    Живу здесь

    iakovlev

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.419
    Благодарности:
    1.251
    Адрес:
    Москва
    Мы обычно то же этой цифрой "пользуемся", добавляя её как ГВС...
     
  5. Юрикас
    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    134

    Юрикас

    Живу здесь

    Юрикас

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Аспропирго Аттики Греция
    Раньше были на 22м.У меня сплит ДС инвертер на 22м стоит и в запчасях есть на 12кБТ.
     
  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    22 вне закона. Поэтому новых нет. Тут что-то придумать - нереально.
    У производителя, всего четыре (шесть) газа: 410,32,407 (куча "фирменных") и 134. Ещё пропан и изобутан - но горючие. 32 тоже горит, но не так весело.
    Кроме прочего, с увеличением размера (уменьшение давления) - в роторном компрессоре увеличивается в размерах запорная пластина, которая имеет возвратно поступательное движение= чистые потери.
    В общем и целом, чтобы сохранить и воспользоваться лучшими свойствами 134 газа, придется резко увеличить обвес в размерах. Ибо давление практически в 3 раза меньше. Достаточно поджать всасывающую магистраль, и весь возможный приход против 410 останется лишь на бумаге.

    Именно экономия производителем меди и железа+убийство холодильной промышленности Союза= запрет 22 газа.
    В общем, 22 - уже из области помечтать или сделать самому. Продать - невозможно.

    Всеми постами, в этой теме, пытаюсь донести простую мысль:
    удел ДС роторов на 410 газе- не вода-вода, а воздух-вода, воздух-воздух, ДХ+горячая вода и прочие гибриды. Причем смысла гнаться за мощностью нет никакого. Ценник оправдает лишь попутные "ништяки".
    удел обычного скрола - 134 газ с частотным преобразователем (наилучший КПД привода+ буст режим), для вода-вода и приличных мощностей.
    Скажем у меня этаж 172м2+ мансарда "в конверте"=вальма45 градусов над этим этажом+ неотапливаемый технический этаж под этим этажом+дом и гараж 8*8 это одно утепленное по периметру строение= недетские теплопотери и теплоемкость. Смысла вкладываться в единственный мощный роторный ТН нет. Дешевый и мощный скрол на 134 - лучший выбор.
     
    Последнее редактирование: 26.04.16
  7. enviro
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    641

    enviro

    Живу здесь

    enviro

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    641
    Адрес:
    New york
    Gaunt
    Что имено вне закона? компрессора на 22 как и производили так и производят. законы касаютса применения газа. в любой компрессор на 407 можно смело залить 22 газ и тд
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Нет проблем. Это хозяйское дело производителя.
    На 407 (22) ДС роторы не делают. Если есть информация - поделись.
     
  9. enviro
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    641

    enviro

    Живу здесь

    enviro

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    641
    Адрес:
    New york
    Sci тайландцы ака мицу делают мелкие ротора дс на 407 3 буква в модели должна быть b
     
  10. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.314

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.314
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    ...Анализ работы (на данном форуме и паре соседних) 2х последних зим, инверторных кондеев (ТН) в климате МО и Питера -все более убеждает что данный класс (ДС) почти не уступает по сезонному КОП примитивным грунтовым асинхронным старт-стопам (асикам).:nono: Т. е. если копать и бурить, то смысл есть - если только для получения КОП= от 4,5 и выше - т. е. ДС инверторные грунтовики
     
  11. dimex2015
    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    1.947
    Благодарности:
    372

    dimex2015

    Живу здесь

    dimex2015

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    1.947
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Минск
  12. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.314

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.314
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Сейчас в апгрейде эта серия,- тоже всю пересаживаем на ДС.
     
  13. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Еще один ответ на рекламный видеоролик из разряда домашнее видео о преимуществах инвенторных машин.
    Энергопотребление DC компрессора на 25% ниже энергопотребления компрессора с асинхронным электромотором. За счет чего? За счет более высокого КПД электромотора? Если взять типовой асинхронный электромотор с КПД 90%, какой КПД у DC электромотора снижающий энергопотребление на 25%? Будут ли учтены потери на дополнительное DC преобразование? (инвертор). В ролике так же говорится о более высокой температуре геоконтура и так же более высокой эффективности с использованием инверторной машины. Какая физика данного явления? Берем геоконтур с достаточно высокой инертностью температур, температура геоконтура меняется сезонно, начинаем откачивать тепло в течении часа компрессором имеющим 50% от номинальной мощности (инвертор) или компрессором работающим 30 минут за час на номинальной мощности (старт-стоп), компрессоры инвертор и старт-стопник в данном случае за час произведут равное количество работы. Тепла перекачено равное количество, почему по вашему утверждению геоконтур с инвертором будет иметь более высокую температуру?
     
  14. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.314

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.314
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Вроде кто то говорил- верю ток замерам? ;) Или можно сравнить стартстоповый кондей с инверторным аналогичным, коих море и давно.
     
  15. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    @СлесарьC, Неужели не понятно, что в инверторе, работающем в режиме частичной нагрузки, тепловой напор в геоконтуре, испарителе, конденсаторе и тёплом полу (батареях, фанкойлах) будет меньше ?