1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Инвертор в системах тепловой насос - маркетинговый ход?

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем СлесарьC, 27.01.16.

  1. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956
    Адрес:
    МО
    @Gaunt, Китайский не нужен. Хорошо сколько будет стоит фирменный инвертерный компрессор, производства не Китай до 13 квт под 410 фреон с приводом?
     
  2. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.966

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.966
    Адрес:
    Таганрог
    Автомат можно использовать характеристика С - стоит пару сотен рублей за фирменный. Реле контроля фаз - 2 тыщи руб. Ящик - 500 руб. DC - привод, даже в виде частотника (который умеет крутить DC не очень хорошо) - от 100 баксов, а фирменный дороже в несколько раз

    Ранее где-то проскакивала стоимость около 1000 евро за комплект
     
  3. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956
    Адрес:
    МО
    Ладно, возьмем Danfoss - VZHH028CGANA + CDS803P6K0T4E20H4, хотя какое у него производство, Китай?
    1007,92 + 893,85 = 1901,77 Евро.
    С другой стороны Danfoss HRH054U4LP6 - 1105,49 Евро.
    Цены с официального сайта, я так думаю можно найти процентов на 30 дешевле, если не больше.

    Чего-то крутая разница получается...
    Даже, если добавить к последнему варианту фирменный частотник VACON 10, то еще +300 евро, все равно обычный компрессор дешевле.
     
    Последнее редактирование: 15.09.17
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    18-35 тыр.

    Китайский частотник жрет на 50-70вт меньше ипонского Омрона=Хитачи. Выход собран на Инфенион. Выше 37С температура выходного модуля не поднимается - верный признак отсутствия экономии. Да и фирма серьезная, и частотники высоковольтные, и для позиционирования приблуды делает.
    Два чипа вместо одного - один крутит, второй экономит. Тупо новое поколение.
    А так да - можно и дальше кланяться в ноги всяким ариям...Кормить "европейских" пенсионеров.
     
    Последнее редактирование: 15.09.17
  5. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956
    Адрес:
    МО
    @Gaunt, с китайцами все очень сложно, нужно либо проверенных постоянных поставщиков иметь и то есть риск, либо сильно в них разбираться и иметь гарантию на возврат, если чего не так.
    А то по советам друзей купишь, а придет внутри вообще старая модель, но в новом корпусе или "оптимизированный" вариант.
     
  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Не нужно пытаться взять на Али. Я брал у крупного производителя - напрямую.
    В общем - не вижу проблем. Частотник уже давно довольно сложно сломать. В отличии от ТН.
     
  7. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956
    Адрес:
    МО
    Я смотрю с точки зрения обычного пользователя, которому нужен один ТН/компрессор раз в ндцать лет.
    У как он найдет этого "крупного производителя"?
    Для тех, кто этим зарабатывает деньги проблем конечно не вижу.
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Интересный вы человек. Контроллер слобать всегда готов, цены в интернете подглядеть - опять готов...рассуждать про цены - легко.
    Ну а поинтересоваться каким нибудь Омроном ...да ещё в Москве - это ниже достоинства.
    Легко можно взять в пределах 20 тыр. И, что самое главное - можно будет взять и через 10 лет...в отличии от брендовой запчасти.
    Всё, век старт-стопа окончен. Это нужно принять как должное.
     
  9. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.130

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.130
    Адрес:
    Иваново
    @Gaunt, поделитесь ссылкой по частотнику для dc (можно в профильную тему), а мы может объединимся несколько человек и закажем три-четыре шт.
     
  10. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.710
    Благодарности:
    2.043

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.710
    Благодарности:
    2.043
    Адрес:
    Челябинск
    Только все европейские производители об этом не знают. У Виссмана в линейке бытовых тепловых насосов нет инверторных моделей.
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Идут лесом те европейцы.
    Если бы не было дотаций на ТН, в той же Германии - давно бы уже сидели на ДС роторах.
    Тут пробегал один, из Германии...На СО, рассчитанную под соляру, воздушный ТН влупили. Одних циркулей - до +5С топить хватит. Так что лесом этих "умачей".

    Нет НИКАКОГО смысла в скроле, в геотермальном ТН, работающего чисто на отопление.
    Все эти немецкие поделки, два в одном, начисто сливают. Это просто факт.
    На ротор, производитель дает 170тыс часов. Тот же производитель, на свои скролы дает 250тыс часов. И это в идеальных условиях, которые в жизни ещё соблюсти надо.

    Ну да...Это у меня ТН встает по ошибке. Мой выше 36С конденсации, отродясь не видел. И работает на 22 вместо 410. Т. е. момент в три раза ниже номинального.
    Проживет х. з. сколько времени. И сделан в Корее. То бишь лыжа.
    Самец в два раза дороже - политика такая.
    На интересный ДС скрол, той же лыжи-ссылку давал...
    И привод фирменный - стоит менее 200 баксов на 3.7квт. Только управление там - тоже фирменное.

    Разница в цене - отлично видна ...когда пытаешься прикупить запчасти. Тут доказывать нечего - фирмы со скидками в 100%, просто обхожу стороной.
     
  12. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    Совершенно верно. Для обычного пользователя не последним параметром является ремонтопригодность оборудования. Можно заказать супер-пупер компрессор с прикрученным к нему намертво частотником, но он будет эксклюзивным решением, если что-то пойдёт не так найти быструю замену ему будет сложно.
    На мой взгляд "правильной" будет политика использовать комплектующие надёжных производителей и только те, которые можно заменить на аналогичную железку, пускай даже приобретённую у конкурирующей марки.
    Примером являются компрессора Копланд и Данфосс. Фирмы именитые, компрессора взаимозаменяемые. Поэтому, на мой взгляд, в целях унификации оборудования интереснее использовать асинхронный скролл + частотник. Компрессор может быть и Копланд и Данфосс, частотник и Вакон (он же Данфосс), может Линзе.
    Кстати именно поэтому не хотим специальные бойлеры встроенные в тепловой насос (хотя есть такая возможность). Бойлер может и не прослужит 10-15 лет и его придётся менять. Поменять специальный бойлер можно только на такой же. Это не всегда удобно. Опять же модульность системы- можно к одному и тому же тепловому насосу установить в комплект разный бойлер. Да и затаскивать в помещение удобнее когда они отдельно друг от друга.
    Был пример, позвали помочь: ТН "Вош" европейский такой весь, с бойлером встроенным. Вода наша - Российская:)] - железная такая, даже очень. Водоподготовки нет. Ну и в итоге - дырка. Дальше долгий и муторный заказ специальной "железяки" по коду и т. д. На сколько проще было бы с обычным бойлером, выбрал себе по цене и размеру и подсоединил.
     
  13. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Причину выбора мне озвучить?
     
  14. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    3.326

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    3.326
    Адрес:
    Новочеркасск
    Помоему халяве приходит писец! https://echo.msk.ru/news/2055828-echo.html:-(
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии