DX теплые стены (с прямой конденсацией). Решение возникших при эксплуатации проблем

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Юрикас, дауж... я тут надышался фреоном на заре сборки ТН, чуть не вынесли вперед ногами из топочной... сам выполз на свежий воздух... а так ночью можно и не встать если в термосифоне ведро фреона ...
в этом смысле вода в стенах безопаснее)

докипателя нету встроенного? нам думаю фильтр на всасе мелкий...
почему одна труба на всасе? однороторник?
380вольт... омроном максимум 230 выжать можно, но тебе и не надо больше я так понял =)

 

Двуроторник. Делится внутри компрессора.
Слово "докипатель", применимо с подводом тепла. Отделитель жидкости - другой вопрос.
По идее, отделитель жидкости нужен для систем с капиляркой, и этот отделитель должен вмещать весь фреон в системе.
В системах с ТРВ или ЭРВ, жидкий фреон хранится в ресивере, без перегрева ТРВ или ЭРВ просто не откроются - отделитель жидкости - лишнее сопротивление протоку.

Короче - проще будет монтировать. С докипателем делать, залить полностью и "дырявый" отделитель жидкости, просто РТО - ещё не решил.

По напруге - да, х. з. сколько оборотов вытянет при 220-260В синусоиды. Придется прикупить другой частотник...
Но, сдается мне, свои 8-9квт на 22 газе из испарителя - хватит и Омрона.

 

не будет там больше 230 вольт. у меня в розетке 237 вольт переменки а после омрона выше 230 не видел под нагрузкой).

вот это интересно, а где увидил такую схему?

красиво говоришь. ОЖ нужен при переключении тепло-холод, часто... поэтому его ставят...
родной ОЖ именно докипатель, ибо подвот тепла от компрессора реально есть хоть его там и мало...

это теория, компрессор может стать по ошибке частотника или свет кто-то вырубит... и все, эрв останется открыт, ты видимо просто не ощутил эту проблему. В испаритель мигрирует весь фреон и сконденсируется там... ибо там холодно будет.
У меня когда такое происходит ТН лишь долго на режим выходит... неприятно.

 

Пугаешь ты меня
Сдается мне, просто поставлю ТРВ. Благо, со стенами - теплосъем с полов практически не меняется. Стены - там да.

Тепло-холод у меня нет, и не будет никогда. Ибо холод - лишнее абсолютно.
Да и большинству посоветую обычный сплит.

Схему нигде не видел. Работать будет, и ладно. Можно последовательно второй воткнуть, уже не дырявый. Просто полноценный ресивер займет очень много места.
В этой схеме есть проблема - не понятно, по какому признаку лить фреон в испаритель.

 

у меня есть два ОЖ литровых, объясни как сделать хош?
дырку из первого ОЖ куда завести? на вход испарителя ?

 

Да. Естественно, ОЖ должен быть выше испарителя.

 

Я думаю эту проблему можно решить с помощью КVR клапана. Решают же с ним в промхолоде, когда агрегат полностью стоит на улице. Там ещё больше дельта .

Давай данные в личку, постараюсь отправить на этой неделе эрв и рессивер. А схему все же нарисуй, я что то все равно не вкурил как это работает. Как фреон там движется и достаточно ли этого движения чтобы снять тепло с небольшой дельтой

 

Цена того клапана - это раз. Наличие ресивера масла - это два.
Всё же весь сыр бор, чтобы поддержать скорость движения внутри участка с непосредственной конденсацией.
И эти участки вовсе не обязательно должны быть равными.
Это как три конденсатора, один с перегревом, один чистая конденсация, один с переохлаждением.
Достаточно того, что последний участок (термосифон) будет отставать по температуре от двух первых.

Например - мне нужно загнать тепла в мансарду ...Там не нужна температура 24 (27). Туда вполне достаточно 20 (23). С этим вполне справится термосифон. Городить огород ради 3квт...можно, конечно...с вентиляцией заодно...
Но не нужно.

Короче говоря - важно закончить термосифоном, чтобы не душить капилярками.
Принципиально, проблема в невозможности соблюсти геометрический уклон. Особенно в полах.
Тут никуда не денешься.

 

@dobrinia, 73.3 Vrms / k rpm
Это прирост напряжения для купленного компрессора.
Как понимаю, ровно в два раза больше, чем у твоего.

В результате, до каких оборотов тянет Омрон твой компрессор?

Или 52.8 Vrms / k rpm ...чего-то опупел я от
Power Source Brushless Inverter (3 280 Volts)
DC Link Voltage: 380 V, 180˚ Sine Wave Current Charge (Designed by LGE)
Это в одной ПДФке...
Уффф.

 

@Gaunt, тока щас увидел, вечером погляжу. мой до 240 раскручивает без проблем, дальше тока мало...
у меня ж на 120 оборотах = 240гц всего 155 вольт надо.

 

Мужик сказал, мужик сделал
Три штуки ЭРВ благополучно доехали.
Большое спасибо
От денег отказался наотрез

Дальнейшая судьба теплых стен - это всё же два термосифона, включенные последовательно со стороны компрессора.
Главная проблема термосифона из труб и ПТО- невозможно получить переохлаждение на работающем, пожирающем тепло термосифоне.
Переохлаждение при единственном ПТО - есть температура, выраженная в потери давления на прокачку фреона внутри термосифона=труб.
У меня, реально, шесть труб, нижняя и две верхние - один "радиатор", три трубы в середине - второй.
Естественно, нагрузка на верхние и нижние трубы значительно выше.

Планирую посадить внутренние трубы на первый ПТО, туда пойдет перегрев.
Внешние (верхние и нижнюю) - второй ПТО.
Таким образом, удастся развести температуры термосифонов, и получить достаточное для нормальной работы системы переохлаждение. Т. е. из 0.5-1К, возможно получу 1.5-2К.
Суммарные, посчитанные для обоих термосифонов=конденсатор для ТН потери - составят лишь 1-1.5К. Это ниочем по сравнению с водой.

К сожалению, стены "кушают" с аппетитом лишь с приходом морозов и ветра. Со следующей недели обещают тепло. Т. е. смысла переделывать уже нет.

К этим стенам, планирую добавить грунтовый контур, работающий по тому же принципу - это будет испаритель для компрессора.
Если в этот раз посчитал верно, то потери на термосифоне=геоконтуре=испарителе...не превысят 2К.
Буду использовать тот же принцип - последовательное соединение нескольких термосифонов со стороны компрессора.

Незнаю, хватит ли сил и средств осуществить задуманное, но желание прет из всех щелей.

Сам геоконтур будет из оголовка ПТО и метапола PERT. Который сваривается.
В качестве фреона в земле - пропан.

Ещё бы денег где нагрейдить - можно и забор из СБ сделать...

ВСЕ мои потуги - назло Чубайсам. Это, нынче, основная движущая сила. Меня и перелив устраивает - дешево и сердито.

 

А там есть еще? Купил бы ЭРВ

 

Это Александр rimer, прислал. Б. у. 3.5, 5 и 10квт по холоду.
Номер карты не дает

 

Купить можно как на Али, так и в сервисах лыжи или самсунга - выходит примерно одинаково. Проблема лишь в том...нужно знать, чего заказываешь.

Можно вообще заказать блок ПТО, компрессор, прочие запчасти от какого нибудь теплового насоса и собрать самому. Проблема лишь в контроллере - можно народный...скорее - нужно. Ну и крутить компрессор чем то придется.