1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Температура подачи в теплый пол

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем Izoniz, 29.01.16.

  1. fred41
    Регистрация:
    10.01.15
    Сообщения:
    742
    Благодарности:
    302

    fred41

    Живу здесь

    fred41

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.15
    Сообщения:
    742
    Благодарности:
    302
    Прошу подсказать:
    ТЕРМОСТАТИЧЕСКИЙ СМЕСИТЕЛЬНЫЙ КЛАПАН ESBE VTA370/570
    как правильно регулировать? когда на коллектор ТП подается теплоноситель более высокой температуры - при значении "6" или "1"?
    Что то я подзапутался. Запустил систему в новом доме и пытаюсь разобраться. Пока одни расстройства и непонятки.
    unnamed.jpg
     
    Последнее редактирование: 04.11.17
  2. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.882

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.882
    Адрес:
    Омск
    Больше цифра - выше температура.
    А насчет непоняток - расскажите, в чем проблема, глядишь, коллективный разум и поможет.
     
  3. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    15.969
    Благодарности:
    9.455

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    15.969
    Благодарности:
    9.455
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    это если он подключен правильно :))
     
  4. fred41
    Регистрация:
    10.01.15
    Сообщения:
    742
    Благодарности:
    302

    fred41

    Живу здесь

    fred41

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.15
    Сообщения:
    742
    Благодарности:
    302
    Дано: отапливаемая площадь дома 168 м2. Отопление ТП и радиаторы, организовано так:
    котел Luna 3 comfort 1.240i - гидрострелка - три отвода (один на радиаторы, два на два коллектора ТП - 9 лучей на одном и 7 лучей на другом). Один коллектор ТП (7 лучей) стоит в котельной, другой вынесен во вторую половину дома. Общая протяженность ТП порядка 1000 м. Радиаторная трасса идет по периметру дома (напор, обратка) длинной порядка 60 м.
    С гидрострелки ТП организованы через термостатические клапана ESBE VTA370/570 с подмесом с обратки и насосы Грюнфус 20-40 по моему и далее на коллектора раздачи. Радиаторы просто через насос. ESBE стоят на максимуме (6), насосы на ближайший коллектор - 2, на дальний - 3.
    Температура на выносном термостате котла в помещении задана 22, теплоносителя на напоре котла задана 57. На коллекторах ТП температура выше 40 на напоре не подымается. Обратка на ближнем при данной температуре где то 35, на дальнем 30-32. Температура в доме 23 по термодатчику котла и 20 по ртутнику. Температура полов (замер пирометром) от ближнего коллектора 27-30. От дальнего 25-28. Батареи прогреваются одновременно и одинаково по всему периметру дома.
    Пока еще присутствует высокая влажность, но постепенно снижается.
    Пирог стен - половинка силикатного кирпича и ГСБ 400 мм. Перекрытие плиты пустотки. Чердак холодный, потолок пока не утеплен. Окна РИХАУ энергосберегающие тройной стеклопакет.
    Что смущает - расход. Нет, не так - РАСХОД! газа. За первую неделю составил 262 куба, что где то 37 м3 в день! Я понимаю, потолок не утеплен, но и на улице средняя температура +5. Сейчас расход снизился где то до 30 кубов, что все равно очень много.
    Вот я и думаю может пол греет слабовато, особенно на дальнем коллекторе, все таки разница между напором и обраткой 10 градусов. Насос итак работает на тройке. Длина трассы от гидрострелки до дальнего коллектора примерно 18 метров. Но температура на напоре примерно такая же как и на ближнем коллекторе. Лучей да, больше на 2 шт. С другой стороны для напольного покрытия максимум 28 градусов (кроме плитки). А с другой хочется получить данную темпу с меньшим расходом газа.
    Что еще смущает - расходомерами на обеих коллекторах расход не регулируется вообще, только вентилями на обратке. И как уровнять температуру полов с обеих коллекторов?
    Как то так... Все успокаивают - говорят греется пока, но у других с такими же площадями греется в 2,5 раза экономичнее. А что будет в морозы. И когда подключу ГВС (БКН).
     
    Последнее редактирование: 04.11.17
  5. fred41
    Регистрация:
    10.01.15
    Сообщения:
    742
    Благодарности:
    302

    fred41

    Живу здесь

    fred41

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.15
    Сообщения:
    742
    Благодарности:
    302
    Завтра сфоткаю, но вроде как правильно. Да и слесаря были опытные.
    Горячая сверху подходит, картинка со схемкой развернута к стене.
     
  6. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.882

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.882
    Адрес:
    Омск
    Судя по вашему подробному описанию, причина большого расхода газа в неутепленном потолке и, главным образом, в том, что происходит сушка дома. Тепло идет на испарение влаги в кладке стен и стяжке теплого пола. Скрытая теплота парообразования воды примерно 2 470 кДж/кг, влаги в стяжке много, поэтому и расход тепла большой. Со временем эта часть теплопотерь уйдет, и расход газа снизится.
    По поводу теплых полов вы все-таки уточните тип насоса и тип клапана.
    У клапанов 370 и 570 серий пропускная способность (Kvs) отличается в два раза, а насосы для теплых полов используются обычно с напором 5 или 6 метров, а не 4, как у вас.
     
  7. fred41
    Регистрация:
    10.01.15
    Сообщения:
    742
    Благодарности:
    302

    fred41

    Живу здесь

    fred41

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.15
    Сообщения:
    742
    Благодарности:
    302
    Очень хочется надеятся. Стяжка залита еще летом, неужели не просохла? Пирог - 5 см. черновой бетон, 10 см ЭППС, отражатель, сетка, трубы, стяжка от 7 до 10 см.
    Насос циркуляционный Grundfos 100 UPS 25-40
    Клапан термостатический смесительный ESBE VTA572 - 1" (НР/НР, PN10, регулировка 20-43°C, KVS 4.5)

    Считаете насос надо менять на дальний коллектор? У меня остался в запасе еще один насос 25-40, может его поставить в помещении где стоит дальний коллектор, на напоре?
    С ближним коллектором, судя по температуре и скорости 2, насос 25-40 пока справляется.

    И почему все таки расходомеры не регулируют?
     
    Последнее редактирование: 04.11.17
  8. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.882

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.882
    Адрес:
    Омск
    Клапаны правильные, с хорошим Kvs. Правда, поднять температуру подачи в ТП выше 40 градусов они не позволят, но, принимая во внимание, что у вас есть еще и радиаторное отопление, этого и не требуется.
    Насоса 25/40 для ближнего коллектора достаточно, для дальнего коллектора напора явно не хватает, это видно по перепаду температур на входе выходе петель. Сказываются большее количество петель и потери напора в трассе. Лечится заменой насоса на 25/60. В принципе, можно сделать, как вы предлагаете, т. е. поставить второй насос последовательно. Огород, конечно, но поможет.
    С расходомерами - выложите фото коллекторов, посмотрим.
    А потолок утепляйте. Пока он холодный, расход газа будет большой.
     
  9. ВалерийЕКБ
    Регистрация:
    27.01.17
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    135

    ВалерийЕКБ

    Живу здесь

    ВалерийЕКБ

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.17
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    г. Екатеринбург
    Скажите пж, а что такое KVS? У меня тоже на полах стоит Клапан термостатический смесительный ESBE. Такой с крышечкой. Точно не помню, но по моему VTA320. Он подхлдит для т/п?
     
  10. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.882

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.882
    Адрес:
    Омск
    Kvs - параметр, характеризующий пропускную способность клапана. Численно он равен объему воды, которое пропустит через себя клапан в полностью открытом состоянии при перепаде давления на клапане 1кгс/см2, измеряется в м3/час.
    У клапана VTA 320 Kvs небольшой, 1,5м3/час. Клапана с таким Kvs рекомендованы для работы в системах горячего водоснабжения, где расходы меньше, чем в теплых полах. Для теплых полов обычно ставят клапана с бОльшим Kvs. ЭСБЕ рекомендует 370 и 570. Тем не менее, TA 320 можно применять и в теплых полах, если количество петель, подключенных к клапану, невелико (до 4-5 петель)
     
  11. ВалерийЕКБ
    Регистрация:
    27.01.17
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    135

    ВалерийЕКБ

    Живу здесь

    ВалерийЕКБ

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.17
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    г. Екатеринбург
    У меня 7 петель, но 2 из них ОЧЕНЬ короткие. Пойдет?
     
  12. ВалерийЕКБ
    Регистрация:
    27.01.17
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    135

    ВалерийЕКБ

    Живу здесь

    ВалерийЕКБ

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.17
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    г. Екатеринбург
    А сколько kvs у 370 и 570? И чем они отличаются друг от друга? Просто, я хочу поменять свой клапан 35-60град на 20-45 град. Может как раз и взять клапан с нужным темп. диапазоном и повышенной пропускной способностью? Или при моих 7 петлях (2 из которых не более 1,5 кв. м. каждая, а одна 7 кв. м.) пропускная способность не важна?
     
  13. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.882

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.882
    Адрес:
    Омск
    Пойдет. При 7 петлях длиной ~60 м и насосе UPS 25/60 (или WILO 15/6) на второй скорости,
    ваш клапан вполне способен обеспечить расход 2 л/мин в петле, что вполне достаточно.
    Если у вас сейчас проблем с расходом в петлях нет, увеличивать клапан нет причин.
    Характеристику клапанов можно посмотреть на сайте ESBE.
     
  14. ВалерийЕКБ
    Регистрация:
    27.01.17
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    135

    ВалерийЕКБ

    Живу здесь

    ВалерийЕКБ

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.17
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    г. Екатеринбург
    А у меня насосы WESTEL WSP 25-60G. Работает на 1 скорости.
     
  15. ВалерийЕКБ
    Регистрация:
    27.01.17
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    135

    ВалерийЕКБ

    Живу здесь

    ВалерийЕКБ

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.17
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    г. Екатеринбург
    Только я расход не знаю. нет расходомеров