1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Как признать юридически, что у ДНП нет территории

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем Ольга910, 29.01.16.

  1. Ольга910
    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    78

    Ольга910

    Участник

    Ольга910

    Участник

    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Моск. обл.
    Трансформатор поставила Калугаэнерго ОАО МРСК Центра и Приволжья. У ДНП другой тр-р
     
  2. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Ну и по апелляции...
    МОС
     
  3. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    Ну, там и другие фразы имеются:
    Вот так вот собрались учредители за чашкой чая и постановили определить границы... :super: Хорошо хоть своих владений, а не РФ:aga:
    Этак проснёшся однажды, а тебя кто-то в свои границы заключил:mad: И ты уже не вольный казак, а холоп:flag:
    Я полагаю, что суд на подобные "постановления" не поведётся. Да и устав в помощь.
    Всё же тупой какой-то этот Носков. Не похож на "настоящего бандита". Даже участки распродать не может, вот и снижает цену в надежде потом взыскать в виде "взносов". А некоторые несознательные граждане в члены вступать не желают:aga: Нехорошо это, не по-честному:|:
    Так это про вас в суде говорилось?
    В таком случае возвращаюсь к вопросу: что вас не устраивает? Вы каким боком к этому ДНП?
    Ха-ха! Буря в стакане воды... Кого-то сочли сумасшедшим (как я и предполагал, но боялся озвучить)? Решение отменить, производство прекратить - это означает, что в суд пришли, перепутав двери. Им в другую дверь надо было (жёлтого цвета) :aga:
    Но судья всё равно молоток! Уважаю!
     
  4. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Вот и я про это...
    У меня у самого чуть крыша не поехала, когда читал выложенное на судебныхрешениях. ру решение...
    Мало того, что стороны бредят, так ещё и читать там неудобно...пришлось хоть частично компенсировать это поиском этого документа в нормальном виде. :aga:
    Кстати, на сайте Протвинского суда это 1-е и оно же последнее дело вообще по ДНП. :super:
     
  5. Ольга910
    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    78

    Ольга910

    Участник

    Ольга910

    Участник

    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Моск. обл.
    Арендатор не владеет, а пользуется на правах аренды

    На сайте можно писать что угодно и сколько угодно этому ДНП. То что там написано, несколько раз переписывалось и переделывалось, неугодная им информация удалялась. Так что можете считать их тупыми.

    Я хочу жить на своей территории спокойно. Я сама решила все свои проблемы с электричеством, водой, мусором и дорогой, для этого мне ДНП не нужно. Не нужны их навязываемые договора "не для членов"и квитанции на оплату того, в чем я не нуждаюсь. а в их письмах содержаться угрозы % по неуплате и судами.

    Вот-вот, точно в точку наконец попали. Вот Носков и дергается. С Калугаэнерго суд проиграл. Продаж никаких нет.

    Ест еще решение суда в Москве, но я не знаю где его найти в сети
     
    Последнее редактирование модератором: 16.05.16
  6. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    Кто вам такое поведал?
    ГК РФ, часть II, статья 606:
    Козьма Прутков говорил: "Хочешь быть счастливым - будь им".
    Проценты - это не угроза. Это мнение или желание. А вот считать обращение в суд угрозой - это уподобиться тем же сумасшедшим. Странный всё же у нас менталитет (не осуждаю, а констатирую): угрожать справедливым судебным разбирательством? Для граждан право на судебную защиту прописано в Конституции РФ, для юрлиц - в ГК. Вы хотите кого-то лишить этого права? Ну тогда я понял, наконец-то, о каком иске в связи с "ненахождением на территории" шла речь... Вы хотите, чтобы суд вам индульгенцию выдал на иммунитет от судебных разбирательств? :)]
    С вашего позволения, я баиньки:son:
     
  7. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Я тоже:aga:
    Кстати, а у вас там "весело"
    Зы. Если бы мне предложили выделенное, то я бы (да и не только я) с радостью согласился.

    Нарыл;) то решение, про которое вы рассказывали...
    https://cheremushinsky--msk.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=264324054&delo_id=1540005&new=0&text_number=1
    МГС
    :faq:
     
    Последнее редактирование модератором: 16.05.16
  8. Ольга910
    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    78

    Ольга910

    Участник

    Ольга910

    Участник

    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Моск. обл.
    А почему не так: ...имущество за плату во временное владение и пользование или во временное пользование.
     
  9. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    Можно так, можно сяк, у вас-то как? Так, как вам бы хотелось? Владение - это господство над вещью. В частности, возможность определять условия доступа к имуществу (проезд по дороге, передача электроэнергии по сети). Полагаю, что в данном случае речь именно об этом, потому что собственного потребления и необходимости пользоваться дорогой у ДНП нет - всё для вас, всё для вас... А вы всё норовите бесплатно да в обход...
    Вообще, вы уж простите меня грешного, но глядя на ваше упорство в попытках истолковать ситуацию в вашу пользу, у меня возникает шкодливое желание отыскать этого вашего Носкова, да и дать ему пару советов:aga: Жалко человечка-то:|: Он кучу денег отдал за землю, чтобы людям жить было где, да мозгов не хватило всё по уму сделать (чтобы "клиент" был счастлив и даже не думал рыпаться:aga:). Прогорит ведь предприниматель, а вдруг он на кредитные деньги землю покупал? Это к гадалке не ходи... И не выйдет наша страна из кризиса при таком-то подходе несознательных граждан:(
    Но вы сильно-то не пугайтесь... Это я так, мысли вслух... Зараз я весь Ваш:|:
     
  10. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    Что за прелесть эти наши суды!
    Действительно, ну что такое слова холопа супротив слов барина? Если судья в Протвино при отсутствии доказательств отказывает в иске, то московский суд иск удовлетворяет:mad: Плюс пени и пошлина...
    Автору темы могу дать дешёвый совет - авось, поможет. Напишите на имя ДНП бумагу примерно следующего содержания:

    Настоящим извещаю, что я не являюсь членом ДНП и не имею ни малейшего намерения когда-либо вступать в его члены, в связи с чем у меня отсутствуют обязательства по уплате членских, целевых и любых иных взносов в вашу организацию. Я не пользуюсь никаким имуществом ДНП, включая дорогу и электросеть, и мой участок не находится на территории ДНП в связи с отсутствием таковой, поэтому согласно ст. 8 закона "О садоводческих..." № 66-ФЗ от ... года я не обязана заключать договор на пользование этим имуществом, а ДНП не вправе требовать от меня платы за пользование. Прошу меня по этим вопросам не беспокоить.
    Дата, подпись.

    С этим письмом и его копией идёте к нотариусу, лучше знакомому, потому что иной будет кочевряжиться (они такие, нотариусы...), и требуете (не просите!) засвидетельствовать у него подлинность вашей подписи на документе. Упорного или неграмотного тычете носиком в статью 80 закона о нотариате.
    Получив заветную печать нотариуса, распечатываете из инета бланк описи вложения в ценное письмо (почта России), и туда полностью переписываете текст. Идёте на почту, в присутствии сотрудника почтового отделения вкладываете туда письмо с печатью нотариуса и опись вложения. На копии описи сотрудник ставит печать, после чего конверт запечатывается и отдаётся почмейстеру. На конверте пишете адрес (... 2-й этаж:aga:).
    Копию письма с печатью нотариуса и копию описи вложения храните до суда.
    Если с нотариусом не выйдет (а должно), тогда просто то же самое, но без его печати. Сработать должна подпись почмейстера. Нотариус - это для страховки.

    Допускаю (хотя и не утверждаю), что после этой процедуры судья уже не будет "критически относиться к доводам ответчика". Хотя суды - они такие суды...
    Много доказательств можно нарыть в их уставе. Он очень простодушный, этот устав...
    И ещё. Заплатив хотя бы рубль этому "зитц-ДНП", вы вступаете с ним в гражданско-правовые отношения и тем самым косвенно признаёте его легитимность. Для суда этого может оказаться достаточно.
    И про прокуратуру я не шутил. Но вам ведь не нравится, вы хотите волшебный ключик? Вас послали - вы пошли... Тогда идите. Это работа, причём не из лёгких, поскольку умственная.
    Тут кто-то советовал не ходить в прокуратуру, а идти в суд. Так туда и ходить не надо - повесткой вызовут. Госпожу Алябьеву уже вызвали... И к её соловьиным трелям суд "отнёсся критически".
    Я даже объясню свою версию, почему так происходит. Суды склонны упрощать ситуацию, сводя её к шаблону. Так проще и думать много не надо (а думать, как я уже сказал, тяжело. Кто это делал, тот знает). Этих шаблонов на сегодняшний день два: нас. пункт и "независимое государство" типа СНТ-ДНП-АБВГД. А у вас - гибрид того и другого. Суду лень разбираться, вот он и "относится критически". Сломать шаблонное мышление очень не просто!
    Прокурорским делать-то нечего, у них все функции отобрали (это со слов прокурора, чтобы чего не подумали). От скуки они чёрт-те чем занимаются (газеты и инет читаем?). Вот пусть и поработают на благо трудящихся.
    И ещё раз: я это всё проходил на себе. Потратил лет 8 жизни. При том, что мы вообще по документам - в деревне, земли нас. пунктов. Но у судьи АСМО Гарькушовой просто не хватило воображения, чтобы представить себе СНТ без земли, где-то там "на 2-м этаже:aga:", и она написала в решении, что "согласно объяснениям лиц, участвующих в деле, земля СНТ находится на удалении от деревни". Ну в самом деле, где-то ведь она должна находиться, если по шаблону? Чтобы сломать этот шаблон, потребовались годы работы. Тяжёлой умственной работы, изучения права (включая уголовное), работы с людьми (прокурорами, депутатами, энергетиками, сотрудниками ФАС, СМИ, всевозможными "защитниками прав садоводов и дачников", которые на деле защищают как раз таких вот Носковых). Если к подобному не готовы и ищете волшебный ключик, то посоветую сразу продать участок и не тратить годы - будет дешевле и спокойнее.
    Зато теперь живу с девичьей фамилией:)]
     
    Последнее редактирование: 03.02.16
  11. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Угу...это мой районный...:aga:
    Как не почитаю решения, так и ...
    Но ИМХО, там чаще всего граждане ведут себя слишком, как бы помягче сказать, добродушно...полагаясь на то, что судья всё поймёт...понять, простить...(с)
     
  12. Ольга910
    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    78

    Ольга910

    Участник

    Ольга910

    Участник

    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Моск. обл.
    Представляю на ваше обозрение решение суда. Судья проигнорировала все предоставленные истцом документы. Она заявляет своим решением, что участок ...:32 (снятый с кадастрового учета) существует и в его границах ДНП и осуществляет свою деятельность! Попробую дать ссылку на аудиозапись суда https://yadi.sk/d/TaNdicrXnvcML и на решение
     

    Вложения:

    • Решение 1.jpg
    • Решение 2.jpg
    • Решение3.jpg
  13. SergeyS85
    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    1.359

    SergeyS85

    Живу здесь

    SergeyS85

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    1.359
    Адрес:
    Москва
    @Ольга910, а Вы не могли бы приложить копию протокола/решения собрания трехчлена, где они устанавливают границы земельного участка, если есть? Очень интересно посмотреть.
     
  14. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    Строго говоря, суд мог этого и не делать. ДНП, как и любое юридическое лицо, вправе осуществлять любую деятельность, лишь бы на благо своих членов! Хоть внешнеторговую. До тех пор, пока вы не признаете, что юридические лица, включая ДНП, к земле никоим образом не привязаны, вы будете топтаться по кругу и проигрывать один суд за другим. Объединения состоят из членов (участников), а не из имущества или земельных участков. Не там вы ищете нарушения, где они действительно есть. Суд встал на сторону предпринимателя, который вложил свои средства в недвижимость явно не из соображений благотворительности. Грамотные и удачливые предприниматели получают прибыль уже на стадии продажи разделённого участка. Носков явно не из таких, вот и собирает, где может. Почему покупатели лезут в эту петлю, для меня загадка. Ну поначалу - это понятно, никто ни о чём не догадывался, но сейчас-то стон стоит по всей Руси! Правильно говорил Мюллер: "Жизнь - это процесс избавления от иллюзий".
    Вы в прокуратуру-то обратились? Или ждёте, когда каждому судья печать на лоб поставит? Там, кстати, для подобных "посёлков" уже давно даже название придумали: "Псевдонаселённые пункты".
     
  15. Ольга910
    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    78

    Ольга910

    Участник

    Ольга910

    Участник

    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Моск. обл.
     

    Вложения: