1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 17

Двухэтажный дом из теплой керамики РТН 44 и облицовочного кирпича 0,7 НФ (4)

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем АлБут, 25.01.16.

  1. Дрон Иваныч
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    1.355
    Благодарности:
    3.790

    Дрон Иваныч

    Живу здесь

    Дрон Иваныч

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    1.355
    Благодарности:
    3.790
    Адрес:
    Московская обл., Томилино
    :hndshk: Попробую в Вашей теме из многих глав и страниц поискать про монтаж отопления. Уж очень актуальная для меня тема. Если наводочку дадите где поискать, буду очень благодарен.
     
  2. АлБут
    Регистрация:
    13.11.09
    Сообщения:
    3.904
    Благодарности:
    13.309

    АлБут

    землю рою-матом крою!

    АлБут

    землю рою-матом крою!

    Регистрация:
    13.11.09
    Сообщения:
    3.904
    Благодарности:
    13.309
    Адрес:
    Хотьково
    Начну про настройку котла исходя из опыта эксплуатации в условиях экстремально низких температур (будем считать для нашей местности). Смотрим на два приведенных графика. Протерм 30 Клом.JPG
    Параметр "Е-" определяет изменение угла наклона эквитермической кривой хотя на первый взгляд она больше прямая:), но не суть), а параметр "Р-" определяет смещение этой кривой относительно среднего значения "Р_" вверх или вниз по желанию пользователя.

    Итак. После эксплуатации в течении примерно двух лет в обычном тактовом режиме, был куплен и установлен датчик внешней температуры и котел начал эксплуатироваться в эквитермическом режиме в режиме модулируемой горелки.
    То есть при изменении внешней температуры, происходит изменение температуры теплоносителя. Термоголовки на каждом радиаторе индивидуально дозируют подачу тепла в каждом конкретном помещении.
    Последние два года эмпирически были выбраны настройки "Е1" весна-осень, "Е3" - зима.
    Параметр " Р" "по нулям", то есть "Р-".
    Все было норм до нынешних Рождественских морозов.
    Окна перестали "держать" тепло на второй день. И хотя в середине помещения, где стоит датчик оповещения КСИТАЛ температура была нормальной, но напротив окон возникал, как бы сквозняк. Радиаторы были недостаточно горячими, что бы отсекать холод от окон конвекционным потоком. Стало не комфортно.
    Начал экспериментировать. Поставил Е на "4". При температуре до -25С все нормально, но уже при -28-30С начинался перегрев помещений до 28 тепла. То есть, чем холодней на улице, тем жарче внутри. Тогда до меня дошло, что надо побаловаться параметром "Р".
    Я вернул "Е" на "3", а "Р" установил на "5". То есть эквитермическую кривую сделал более пологой, а общую температуру поднял согласно таблице на 3 градуса.
    Вот для моего дома и зимнего времени это оптимальный режим котла.
    Честно говоря для меня эти две таблицы были раньше загадкой, теперь кое-что прояснилось.
    Итак мои выводы:
    Параметр "Е". Выбираем исходя из степени теплосбережения нашего дома. То есть, чем больше сопротивление теплопередачи элементов нашего дома (стен, дверей-окон, перекрытий и т. д.), то есть чем теплее наш дом, тем более пологая должна быть эквитермическая кривая. И наоборот.
    Параметром "Р" выбираем комфортную температуру в помещении.
    Термоголовки на радиаторах эффективны в конце диапазона регулировки то есть где-то от 4,5 до 5,5.
    У меня они стояли от 3 до 4 и не давали эффект завесы для окон.
    Отдельно по окнам. У меня, напомню, профиль Veka обычный "тонкий" трехкамерный и двухкамерный стеклопакет. До этих морозов устраивало. Теперь - нет. Нужно было пятикамерный профиль применять. И мне теперь с этим жить:close:. И что бы это понять, нужно было четыре года ждать этих Рождественских морозов? А, думаю, они не последние. Каждый год Никольские, Рождественские и Крещенские морозы бывают. И чего-то перестали нас последнее время пугать глобальным... потеплением:mad:.
    Хотя последний раз за тридцатник у нас морозы были по-моему в 2010 году.

    P. S. Немного позже выложу замеры температур контактным способом на поверхности стен и окон.
    Обработаю, выложу, поообщаемся.
    Скажу одно теплая керамика как материал для стен в моих глазах поимела еще один плюс.
    После четырех дней устойчивой морозной погоды вокруг -30 градусов, стена теплая на "прислонится". Внешние углы и особенно откосы окон дверей ожидаемо прохладны.
     
    Последнее редактирование: 10.01.17
  3. АлБут
    Регистрация:
    13.11.09
    Сообщения:
    3.904
    Благодарности:
    13.309

    АлБут

    землю рою-матом крою!

    АлБут

    землю рою-матом крою!

    Регистрация:
    13.11.09
    Сообщения:
    3.904
    Благодарности:
    13.309
    Адрес:
    Хотьково
    В личке альбомы. Отопление.
    https://www.forumhouse.ru/useralbums/6128/view

    Там под фотографиями даты. По ним примерно можно определить в какой теме... ага, во второй,
    где-то отсюда:https://www.forumhouse.ru/posts/4198139/

    P. S. Лучше бы не открывал. Сижу плачу. Вот времечко-то было. Только поворачивайся: пошла работа - день мал. Теперь сижу на диване перед "ящиком" или монитором. Остается только вспоминать былые битвы...:close:
    И вот это еще...:
     
    Последнее редактирование: 10.01.17
  4. АлБут
    Регистрация:
    13.11.09
    Сообщения:
    3.904
    Благодарности:
    13.309

    АлБут

    землю рою-матом крою!

    АлБут

    землю рою-матом крою!

    Регистрация:
    13.11.09
    Сообщения:
    3.904
    Благодарности:
    13.309
    Адрес:
    Хотьково
    Сквозь ностальгические слезы, а все же заметил...
    https://www.forumhouse.ru/useralbums/105869/view-image/Фото2196.jpg
    Обратите внимание. Штраба большого размера, в которую впоследствии были помещены трубы ГВС в каучуковой изоляции и заштукатурены... Отделочники не положили после заделки штрабы раствором армирующую сетку. Результат: по плитке есть микротрещинка. Обязательно армируйте сеткой подобные "заделки".:hello:
    P. S. Ну и сомневающимся в возможности штрабить керамический блок. Можно!
    Лехко! :super:
     
  5. Анатолий Л
    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.872
    Благодарности:
    4.248

    Анатолий Л

    Живу здесь

    Анатолий Л

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.872
    Благодарности:
    4.248
    Адрес:
    Москва - Подмосковье .
    На котят посмотреть надо :faq:, може и не он :no:. :)]
    Тамбур весчьщ :super:. Мы с зятем наморозились у шашлыка в новогодние и потихонечку "перетекли " на остекленное крылечко (правда пленка вместо потолка, пока:|:), кальян раскочегарили (хотя оба не курим :faq:) и... как тот Мюнхгаузен из мультика типа ... не будет ли любезен многоуважаемый джин :|:..., пока нас дамы в дом не затащили :)]. У нас на Юге ;) М. О. под минус тридцать (конкретно по адресу, низина у реки) регулярно после пятнадцатого января, а тут пораньше шандарахнуло, неожиданно как-то :faq::)], а я в эти самые морозные дни в Москву перебрался отдохнуть, отдохнул - бегая с аккумулятором на третий этаж ;) .
     
  6. АлБут
    Регистрация:
    13.11.09
    Сообщения:
    3.904
    Благодарности:
    13.309

    АлБут

    землю рою-матом крою!

    АлБут

    землю рою-матом крою!

    Регистрация:
    13.11.09
    Сообщения:
    3.904
    Благодарности:
    13.309
    Адрес:
    Хотьково
    Выкладываю показания измерений температуры внутри при -30 за бортом.

    T1=+29,0C; котельная
    T2=+26,0C; гостинная
    T3=+46,0C; теплоноситель
    T4=-30,5C; улица
    Control snjat.
    Naprjagenie norma.
    RELE=000
    nnnxxxxx
    Temp. R2=+00/+00
    07.01.2017 7:35

    Прошу игнорировать нижние цифры на термометре, поскольку он показывает температуру его корпуса и из-за инерционности (что бы он показал реальную температуру пришлось бы ждать, когда он остынет) не может указывать реальную температуру. На последней фотографии температуру в этом месте (вблизи стены) измеряется датчиком, он остывает быстро. Когда температура на индикаторе переставала изменяться, я фотографировал.
    В полуметре за стеной -30С. Внушает.
    20170106_194746.jpg 20170106_194546.jpg 20170106_194227.jpg 20170106_194016.jpg

    20170106_193357.jpg 20170106_193816.jpg

    20170106_195304.jpg 20170106_195426.jpg Датчик показывает на два градуса меньше, чем корпус, так как он еще не остыл.

    Для сравнения прошлогодние измерения для температуры -16С:
    https://www.forumhouse.ru/posts/14892621/
    https://www.forumhouse.ru/posts/14892670/
     
    Последнее редактирование: 11.01.17
  7. АлБут
    Регистрация:
    13.11.09
    Сообщения:
    3.904
    Благодарности:
    13.309

    АлБут

    землю рою-матом крою!

    АлБут

    землю рою-матом крою!

    Регистрация:
    13.11.09
    Сообщения:
    3.904
    Благодарности:
    13.309
    Адрес:
    Хотьково
    Подоконник и откос возле рамы:
    20170107_091809.jpg 20170107_092250.jpg на левом термометре -30С (жаль бликует, не видно).

    Находится вблизи окна в майке с коротким рукавом не комфортно.
     
    Последнее редактирование: 11.01.17
  8. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.154

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.154
    Адрес:
    Белгород
    Так получается, температура воздуха в доме +26°?
    Тут всю жизнь в доме (зимой в мороз) +20°, а +24 уже жарко и сильно «сушит» воздух.
     
  9. АлБут
    Регистрация:
    13.11.09
    Сообщения:
    3.904
    Благодарности:
    13.309

    АлБут

    землю рою-матом крою!

    АлБут

    землю рою-матом крою!

    Регистрация:
    13.11.09
    Сообщения:
    3.904
    Благодарности:
    13.309
    Адрес:
    Хотьково
    На вкус и цвет все валенки разные;).
    Стоят увлажнители. Зимой сухо, это верно.

    P. S. Датчик оповещения стоит в самом центре первого этажа на стене, граничащей с котельной, там почти всегда зимой 26С.
    Температура в гостиной с эркером +25, у меня в спальне +22-23, и т. д.
    Термоголовки стоят на каждом радиаторе.
     
    Последнее редактирование: 11.01.17
  10. Андрей143
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.675
    Благодарности:
    40.676

    Андрей143

    Живу здесь

    Андрей143

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.675
    Благодарности:
    40.676
    Адрес:
    Владимир
    А влажность какая с увлажнителями получается? У нас показывает 23-25% при +23-24С увлажнителей нет.
     
  11. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.154

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.154
    Адрес:
    Белгород
    Было бы интересно оценить снижение (изменение) потребления газа при уменьшении комнатной температуры.
     
  12. АлБут
    Регистрация:
    13.11.09
    Сообщения:
    3.904
    Благодарности:
    13.309

    АлБут

    землю рою-матом крою!

    АлБут

    землю рою-матом крою!

    Регистрация:
    13.11.09
    Сообщения:
    3.904
    Благодарности:
    13.309
    Адрес:
    Хотьково
    Такая же влажность без увлажнителя. Увлажнитель подтягивает до 35-40.
     
  13. АлБут
    Регистрация:
    13.11.09
    Сообщения:
    3.904
    Благодарности:
    13.309

    АлБут

    землю рою-матом крою!

    АлБут

    землю рою-матом крою!

    Регистрация:
    13.11.09
    Сообщения:
    3.904
    Благодарности:
    13.309
    Адрес:
    Хотьково
    Не стоит ждать какого то принципиального снижения потребления.
    Но попробовать к сожалению не смогу, домашние не поймут.
     
  14. Анатолий Л
    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.872
    Благодарности:
    4.248

    Анатолий Л

    Живу здесь

    Анатолий Л

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.872
    Благодарности:
    4.248
    Адрес:
    Москва - Подмосковье .
    :super: !
    А экономии как таковой практически и нет :no: если дом построен хотя бы по типовой схеме, в данном случае производителя ТК. Я пробовал на разных режимах, и с разной Т* за окошком. Можно сэкономить два-три куба в сутки путем снижения Т* в помещении на тройку градусов, но только в ущерб комфорту при этом сэкономив всего 15 рублей. Для моих 24* самое то, а снизив до 21*-го уже не комфортно :no: даже для меня, 15 р. экономии оно того стоит :faq: .
     
  15. АлБут
    Регистрация:
    13.11.09
    Сообщения:
    3.904
    Благодарности:
    13.309

    АлБут

    землю рою-матом крою!

    АлБут

    землю рою-матом крою!

    Регистрация:
    13.11.09
    Сообщения:
    3.904
    Благодарности:
    13.309
    Адрес:
    Хотьково
    Забыл поделиться, что перед Новым годом закончил (помогли мне добрые люди) коробку под генератор. Привез.
    Поставил на колеса, а то тяжелый - жуть.

    20170118_151318.jpg 20170118_151334.jpg
    Осталось с выхлопом разобраться, датчик температуры на выключение генератора от перегрева на случай выхода из строя вентилятора подобрать и огнетушитель самосрабатывающий ОСП-1. Это по крупному. Ну и саму гену внутрь "закатить". Ну и крокодил получился.
    В таком виде пока обошлось в 15 тыр.
    Пока стоит мертвым грузом, никак не заставлю себя продолжить. Запал пропал пока.
    Жду вдохновения.